vat mano asmenine nuomone irgi butu mazdaug tokia.Aqua v. rašė:...visokiom kuvaldom, pjuklam, kibiram - nu tikrai neverta i MZT (ar betkoki kita akta) perkelti visus daiktavardzius is 'Didziojo lietuviu kalbos zodyno'
.
Forumas apie mėgėjišką žvejybą
Draudžiama žvejoti : ŠAMUS [11.01-04.01]; masalui naudojant žuvelę* [01.01-04.20]; plačiažnyplius ir siauražnyplius VĖŽIUS [10.15-07.15]; be žvejo mėgėjo kortelių šias žuvis: lašišas, šlakius, sykus, upines nėges; upėse ir jų ruožuose išvardintuose taisyklių priede Nr. 1
Tai labai paprastai paaiškinima skaitant mėgėjų žvejybos įstatymą, kuriame rašoma, kad ne mėgėjų žvejybos įrankiai yra tinkliniai žvejybos įrankiai ir elektros žūklės įrankiai. Tai yra baigtinis sąrasas įrankių ir taškas. Aiškinti plečiamai ar mėginti kuvaldą sutapatinti su tinklais ar elektros aparatais nesigauna. Be to ne mėgėjų žvejybos įrankių sąvoka nėra antonimas mėgėjų žvejybos įrankių sąvokai.SauliusM rašė:tai kaip tu tada pakomentuosi tai, ka as paryskinau tavo ankstesnej zinutej. kam ta savoka isvis tada?krabas rašė:Draudžiamus žvejybos įrankius nustato Mėgėjų žvejybos vidaus vandenyse taisyklių 10.2 p. - tai žeberklai, ūdos ir ne mėgėjų žvejybos įrankiai.
idomi interpretacija aisku. kad nera antonimas, tai faktas. bet tiesiog pagal ta pati megeju zvejybos istatyma nesunkiai turetum pastebet, kad yra apibrezimas, kas tai yra megeju zvejybos irankiai, ir yra apibrezimas kas yra ne megeju zvejybos irankiai. bet kadangi tiek vienu, tiek kitu atveju taii yra baigtinis sarasas irankiu, tai visuomet atsiras tokiu irankiu, kurie nepapuls nei i viena is situ sarasu, na kaip pvz kuvalda ar zukle rankomis.
pagalmegeju zvejybos istatyma, tai nebus nei megeju zukles irankis, nei ne megeju zukles irankis. Ir kas tada? o tada atsakysiu labai paprastai. Ziurim megeju zvejybos taisykliu 6 punkta nusakanti megeju zukles rezima. Ir ten aiskiai parasyta kad galima naudot buciukus ir kitus 4 megeju zvejybos irankius. Taigi, skaitom kas leista, ir viso kito, kas rezime nera leista, mes naudot negalim. O apibrezimas istatyme irgi labai aiskus. Taigi, mes galim naudot viska, kas papuola i sita megeju zvejybos istatymo apibrezima (ir nera papildomai uzdrausta kuriuo nors megeju zvejybos taisykliu punktu):
5. Mėgėjų žvejybos įrankiai – visi žuvims vilioti ir pagauti skirti įrankiai, kurių pagrindinis elementas yra žvejybinis kabliukas arba kabliukai, taip pat bučiukai ar samteliai vėžiams gaudyti, samteliai masalui ar žuvims iš vandens išimti bei povandeninės žūklės įrankiai.
tai velgi griztam prie to, kad uzdrausta tai, kas nera leista.
pagalmegeju zvejybos istatyma, tai nebus nei megeju zukles irankis, nei ne megeju zukles irankis. Ir kas tada? o tada atsakysiu labai paprastai. Ziurim megeju zvejybos taisykliu 6 punkta nusakanti megeju zukles rezima. Ir ten aiskiai parasyta kad galima naudot buciukus ir kitus 4 megeju zvejybos irankius. Taigi, skaitom kas leista, ir viso kito, kas rezime nera leista, mes naudot negalim. O apibrezimas istatyme irgi labai aiskus. Taigi, mes galim naudot viska, kas papuola i sita megeju zvejybos istatymo apibrezima (ir nera papildomai uzdrausta kuriuo nors megeju zvejybos taisykliu punktu):
5. Mėgėjų žvejybos įrankiai – visi žuvims vilioti ir pagauti skirti įrankiai, kurių pagrindinis elementas yra žvejybinis kabliukas arba kabliukai, taip pat bučiukai ar samteliai vėžiams gaudyti, samteliai masalui ar žuvims iš vandens išimti bei povandeninės žūklės įrankiai.
tai velgi griztam prie to, kad uzdrausta tai, kas nera leista.
Oi ta sovietinė terminija, su visais iš jos išplaukiančiais čiūdais... 
Čia panašūs kuriozai ir nesusipratimai, kaip su sovietmečiu buvusia partinio organo sąvoka...
Kas tas žvejys mėgėjas...? Gal, pavyzdžiui, žvejys mėgėjas išgert...
Meškeriotojas - kur kas teisingesnė sąvoka, iškart savo prasme numatanti ir tai veiklai naudotinus įrankius. Koks ten meškeriotojas, jei kuvalda, ar tinklu "meškerioja"? Meškeriojimas, tai žuvies gaudymas su įvairiomis meškerės modifikacijomis, kurių sąrašas gali būt ir baigtinis.
Na, o žvejys mėgėjas - tai žvejys neprofesionalas, nesiverčiantis žvejyba, kaip verslu, žvejys, kuriam žvejyba nėra darbas. Tad galima sakyt, kad lygiai toks pat žvejys mėgėjas ir tas, kur su meškere meškerioja ir tas, kur su kuvalda ir tas, kur su kokiu bulvių kašiku žvejoja ir t.t. ir t.t. Nemėgejiškiems žūklės įrankiams priskirti tik keletas tokių, su kuriais įmanoma profesionali žuvies "gamyba" - tinklai, elektra ir t.t.
P.S. Nepriimkit šių mano pajuokavimų už gryną pinigą...
Tiesiog semantika.
Čia panašūs kuriozai ir nesusipratimai, kaip su sovietmečiu buvusia partinio organo sąvoka...
Kas tas žvejys mėgėjas...? Gal, pavyzdžiui, žvejys mėgėjas išgert...
Meškeriotojas - kur kas teisingesnė sąvoka, iškart savo prasme numatanti ir tai veiklai naudotinus įrankius. Koks ten meškeriotojas, jei kuvalda, ar tinklu "meškerioja"? Meškeriojimas, tai žuvies gaudymas su įvairiomis meškerės modifikacijomis, kurių sąrašas gali būt ir baigtinis.Na, o žvejys mėgėjas - tai žvejys neprofesionalas, nesiverčiantis žvejyba, kaip verslu, žvejys, kuriam žvejyba nėra darbas. Tad galima sakyt, kad lygiai toks pat žvejys mėgėjas ir tas, kur su meškere meškerioja ir tas, kur su kuvalda ir tas, kur su kokiu bulvių kašiku žvejoja ir t.t. ir t.t. Nemėgejiškiems žūklės įrankiams priskirti tik keletas tokių, su kuriais įmanoma profesionali žuvies "gamyba" - tinklai, elektra ir t.t.
P.S. Nepriimkit šių mano pajuokavimų už gryną pinigą...
Tiesiog semantika. tukai, cia tiesiog filologija, o mes apie istatymus ir taisykles kalbejom
Žinoma, bet labai dažnai filologinės klaidos ar dviprasmybės priveda ir prie loginių klaidų ar dviprasmybių . Žodžiu, taisytina sąvoka.
. Žodžiu, taisytina sąvoka.tik kadangi savoka yra net ir istatymo pavadinime, tai itin sunkiai taisoma.tukasG rašė:Žodžiu, taisytina sąvoka.
Interpretacijoms vietos nėra kai viskas labai aiškiai parašyta . Taigi kasamės giliau. Mėgėjų žvejybos įstatymas nustato, kad Mėgėjų žvejyba – žuvų gaudymas mėgėjų žvejybos įrankiais ir būdais pagal Aplinkos ministerijos ar Žemės ūkio ministerijos nustatytą tvarką. Tai reiškia, kad žvejyba bus laikoma mėgėjų tik tada, kai atitiks sąvokoje esančias visas sąlygas. Jei nėra bent vienos sąlygos, tokia žvejyba nebus laikoma mėgėjų žvejyba. Pvz. vertinant mūsų aptariamą atvejį kai žvejys žvejoja kuvalda, jau žinome, kad šis įrankis nepatenka į mėgėjų žvejybos įrankių ratą (be to jo nėra ir ne mėgėjų įrankių sąraše). Taigi ką mes turime? O gi tai, kad tokia žvejyba nėra mėgėjų žvejyba, nes kaip minėjau netenkina vienos iš esminės mėgėjų žvejybai keliamos sąlygos - žuvų gaudymas mėgėjų žvejybos įrankiais. O tokio reiškinio Mėgėjų žvejybos vidaus vandenyse taisyklės nereguliuoja, nes taisyklių 1 p. sako, kad
Mėgėjų žvejybos vidaus vandenyse taisyklės nustato mėgėjų žvejybos objektus, įrankius, būdus, režimą, mėgėjų žvejybos organizavimo tvarką, reglamentuoja kitą su mėgėjų žvejyba vidaus vandenyse susijusią veiklą. Taigi nagrinėjamuoju atveju mes turime kažkokią žvejybą (turbūt ne limituotą ir ne verslinę, ir galbūt net ne specializuotą), kuri nėra sureguliuota.
Kalbant dėl meškeriotojo sąvokos ir vertinant ją lingvistiniu požiūriu, bus negarįstai apribotos asmenų norinčių gaudyti vėžius teisės arba reikės tam atskiro teisės akto.
. Taigi kasamės giliau. Mėgėjų žvejybos įstatymas nustato, kad Mėgėjų žvejyba – žuvų gaudymas mėgėjų žvejybos įrankiais ir būdais pagal Aplinkos ministerijos ar Žemės ūkio ministerijos nustatytą tvarką. Tai reiškia, kad žvejyba bus laikoma mėgėjų tik tada, kai atitiks sąvokoje esančias visas sąlygas. Jei nėra bent vienos sąlygos, tokia žvejyba nebus laikoma mėgėjų žvejyba. Pvz. vertinant mūsų aptariamą atvejį kai žvejys žvejoja kuvalda, jau žinome, kad šis įrankis nepatenka į mėgėjų žvejybos įrankių ratą (be to jo nėra ir ne mėgėjų įrankių sąraše). Taigi ką mes turime? O gi tai, kad tokia žvejyba nėra mėgėjų žvejyba, nes kaip minėjau netenkina vienos iš esminės mėgėjų žvejybai keliamos sąlygos - žuvų gaudymas mėgėjų žvejybos įrankiais. O tokio reiškinio Mėgėjų žvejybos vidaus vandenyse taisyklės nereguliuoja, nes taisyklių 1 p. sako, kad Mėgėjų žvejybos vidaus vandenyse taisyklės nustato mėgėjų žvejybos objektus, įrankius, būdus, režimą, mėgėjų žvejybos organizavimo tvarką, reglamentuoja kitą su mėgėjų žvejyba vidaus vandenyse susijusią veiklą. Taigi nagrinėjamuoju atveju mes turime kažkokią žvejybą (turbūt ne limituotą ir ne verslinę, ir galbūt net ne specializuotą), kuri nėra sureguliuota.
Kalbant dėl meškeriotojo sąvokos ir vertinant ją lingvistiniu požiūriu, bus negarįstai apribotos asmenų norinčių gaudyti vėžius teisės arba reikės tam atskiro teisės akto.
Siaip galit pamegint praktiskai sau ir kitiems irodyt savo teisuma .
Atsinesi telefona ir kuvalda ant ledo (kur zuvies ieskot netikslinam );
skambini iskart 112, tada dubasini leda. Sulauki GGI, greitai irodai savo 'tiesa', ir toliau 'meskerioji' (neuzdraustu irankiu )
Tik 112 patikslinkit, kad GGI butinai reikia, nes greiciausiai gali iskviest kiek kitus 'darbuotojus' ,
kurie mate ir diskutave su dar labiau diplomuotais teisininkais (kaip Gajus, Papianas, Paulius, Ulpianas ir Modestinas), auksciausiais politikais (gal net imperatoriais
) ir kitokiom 'zvaigdem'
.Atsinesi telefona ir kuvalda ant ledo (kur zuvies ieskot netikslinam );
skambini iskart 112, tada dubasini leda. Sulauki GGI, greitai irodai savo 'tiesa', ir toliau 'meskerioji'
(neuzdraustu irankiu )Tik 112 patikslinkit, kad GGI butinai reikia, nes greiciausiai gali iskviest kiek kitus 'darbuotojus'
, kurie mate ir diskutave su dar labiau diplomuotais teisininkais (kaip Gajus, Papianas, Paulius, Ulpianas ir Modestinas), auksciausiais politikais (gal net imperatoriais
) ir kitokiom 'zvaigdem' 
cia geras bajeriskrabas rašė: Taigi nagrinėjamuoju atveju mes turime kažkokią žvejybą (turbūt ne limituotą ir ne verslinę, ir galbūt net ne specializuotą), kuri nėra sureguliuota.
sita uzskaitau 
del povandenines zukles(medziokles?) tame tarpe taip pat.krabas rašė: Kalbant dėl meškeriotojo sąvokos ir vertinant ją lingvistiniu požiūriu, bus negarįstai apribotos asmenų norinčių gaudyti vėžius teisės arba reikės tam atskiro teisės akto.
Aqua v. rašė:... nes greiciausiai gali iskviest kiek kitus 'darbuotojus'
Žinoma, kad medikus iškvies, o ne GA... :-) Ir ne dėl to, kad "meškeriojimo" būdas keistai nemėgėjiškas, bet todėl, kad pats save "prisiduot" sugalvojai...Aqua v. rašė:Siaip galit pamegint praktiskai sau ir kitiems irodyt savo teisuma
Dvi išimtys taisyklėse, kur kas logiškiau, nei krūva potencialių neapibrėžtumų.SauliusM rašė:del povandenines zukles(medziokles?) tame tarpe taip pat.krabas rašė:Kalbant dėl meškeriotojo sąvokos ir vertinant ją lingvistiniu požiūriu, bus negarįstai apribotos asmenų norinčių gaudyti vėžius teisės arba reikės tam atskiro teisės akto.
vat taisykles pakeist tai kaiptik nebutu labai sunku.beda visgi su istatymu, kur reiktu Seimo balsavimo. as jau net bijau pagalvot, kuom baigtusi Seime iskelus svarstymui toki klausima...tukasG rašė:Dvi išimtys taisyklėse
Nebūtinai dabar. Kada nors, kai Lietuvos vidaus vandenyse žūklė pavirs meškeriojimu...SauliusM rašė:bijau pagalvot, kuom baigtusi Seime iskelus svarstymui toki klausima...
Tikėkimės, kad mūsų kartai pavyks to sulaukt. 
Čia gi etnografinė žvejyba, turinti gilias istorines šaknis, siekiančias gal net akmens amžiaus laikus...SauliusM rašė:cia geras bajeriskrabas rašė: Taigi nagrinėjamuoju atveju mes turime kažkokią žvejybą (turbūt ne limituotą ir ne verslinę, ir galbūt net ne specializuotą), kuri nėra sureguliuota.
Reik Salamakinui pasiūlyt paplėtot šitą temą, kai vėl apie etnografinės žvejybos atgaivinimą prabils...
http://grynas.delfi.lt/gyvenimas/zveju- ... d=66185324
Taip ir įsivaizduoju kokios kaimo turizmo sodybos svečius ant ledo su kuvaldomis etnografinės žvejybos įgūdžius betobulinančius...
Svarbu, kad tik smaigų, gelbėjimosi liemenių nepamirštų ir "pagavai - paleisk" principą taikytų... Šventojoje irgi keletas tokių vietų yra, kur labai smagu nuo ledo žvejoti.
Vakar kaip tik su vietiniu inspektoriumi aptariau tą klausimą - atsakymas toks pats kaip ir S. Mikėno - 500-1000lt premijos.
Vakar kaip tik su vietiniu inspektoriumi aptariau tą klausimą - atsakymas toks pats kaip ir S. Mikėno - 500-1000lt premijos.
A fish is too valuable to catch only once!
Tas vietinis inspektorius bent jau per totalu draudima mieste prie tilto su spinu zvejojancius galejo nurinkt...
I'M #1 SO WHY TRY HARDER
Miesto teritorija yra atidaryta, tai ner ten ko rankiot...Wytux rašė:Tas vietinis inspektorius bent jau per totalu draudima mieste prie tilto su spinu zvejojancius galejo nurinkt...
Jei žvejyba trukdo darbui - mesk darbą... 
Tai kad per totalu draudima man rodos menesiuka uzdaryta buna 
I'M #1 SO WHY TRY HARDER
01.01-09.14 atvira, jei nori šlakį, lašį pagaut - perki licenciją
09.15-10.15 jei nori žvejoti turi pirkti licenciją
10.16-12.31 uždaryta tam tikruose ruožuose, kituose, kaip antai per Ukm einantis, žvejoji plotkes "pa tiltas"
09.15-10.15 jei nori žvejoti turi pirkti licenciją
10.16-12.31 uždaryta tam tikruose ruožuose, kituose, kaip antai per Ukm einantis, žvejoji plotkes "pa tiltas"
A fish is too valuable to catch only once!
vot daba mastau, muselinykai nori isskirtinumo ir nori, kad butu ruozai tik fly only. o ka, jei tokius ruozus padaryt, bet jei jau nori isskirtinumo, tai tegu ir susimoka uz isskirtinuma kaip priklauso. ta prasme, kad tuose ruozuose licencija kainuotu kokius 200 Lt dienai ir butu tik pagavai paleisk. kaip taip atrodo jums? nu man atrodo normaliai. nori isskirtinumo, tai mokek babkes.
Nors gaudau tik museline jas, bet del to flyonly nzn ar jo reikia pas mus... Nes spinigistas pabuna ir isvaro o vat su muse kaikurie nuo ausros iki nakties vieba poola drozia...SauliusM rašė:vot daba mastau, muselinykai nori isskirtinumo ir nori, kad butu ruozai tik fly only. o ka, jei tokius ruozus padaryt, bet jei jau nori isskirtinumo, tai tegu ir susimoka uz isskirtinuma kaip priklauso. ta prasme, kad tuose ruozuose licencija kainuotu kokius 200 Lt dienai ir butu tik pagavai paleisk. kaip taip atrodo jums? nu man atrodo normaliai. nori isskirtinumo, tai mokek babkes.
ir visu antra, kas ir kaip tuos ruozus nustatytu?
nes su museline tikrai ne visur gaudoma kur puikiai gaudoma su spiningu
vat tie fly only ruozai, tai uzsieni dazniausiai buna tik ten, kur upes gabala yra issinuomaves ir priziuri kazkoks muselinyku klubas. pas mus upiu jau nebeissinuomosi, tai jei daryt fly only ruozus ir kazkam labai subine svyla del to isskirtinumo. nu tai tegu susimoka uz ta isskirtinuma pagal pilna programa, jei jau tokie ereliai isskirtiniai.
o kad tau ....Tadunce rašė:01.01-09.14 atvira, jei nori šlakį, lašį pagaut - perki licenciją
09.15-10.15 jei nori žvejoti turi pirkti licenciją
10.16-12.31 uždaryta tam tikruose ruožuose, kituose, kaip antai per Ukm einantis, žvejoji plotkes "pa tiltas"
I'M #1 SO WHY TRY HARDER
be reikalo, Tadunce .
as tai toliau buciau tylejes , geriau lai keikia taisykles , apribojimus, net zuvis (salmo)
.as tai toliau buciau tylejes
, geriau lai keikia taisykles , apribojimus, net zuvis (salmo) tai keikt ir belieka, nes paskutine versija man blogesne nei pries tai buvusi 
I'M #1 SO WHY TRY HARDER
tai kad nezinot tamsta pasirodo tos versijos ,
gal ana (paskaicius) pasirodytu netokia bloga
, gal ana (paskaicius) pasirodytu netokia bloga
dabar zinau - paskutine blogesne .....
I'M #1 SO WHY TRY HARDER
nu 
uzuojauta tada
galiu tik pa(si)guost, kad matyt kitais metais bus dar viena versija, manau ir man blogesne 
uzuojauta tadagaliu tik pa(si)guost, kad matyt kitais metais bus dar viena versija, manau ir man blogesne