[MariusM]

Netyčia tik patys žinot kas būna, o kas nežino dar sužinos

Semia, sėmė ir sems.

[savas]

Pries pora savaiciu kaimynui surase protokola uz tai, kad pasirode prie upes su spiningu. Situacija tokia: zvejoja (tiksliau, iseina meskerkoti pravedint) i metus maximum gal kokius 10 kartu, bet leidima internetu vis tiek nusipirkes metams. Tik nesugebejo atsispausdint (neiveike ALIS vingrybiu), gavo tik patvirtinima, kad pinigai sumoketi. Gyvena, kai nebuna i Norgus isvaziaves, mazdaug 60 metru nuo upes. Paieskojes taisyklese duomenu apie draudimus, nerado, kad Daneje (pasirodo reikejo ieskot is A raides - Akmena-Dane) butu draudziama kokia nors megejiska zvejyba, su uosviu isejo pasivaiksciot: du snukiai - vienas spiningas. Palei upe nutiestas pesciuju-dviraciu takas vingiuoja tai prie pat upes, tai nutolsta nuo jos. Vat taip bezingsniuojant tuo taku, privaziavo Klaipedski sargai su dzipuku, maloniai pasiteiravo ar zvejoja, surase protokola, ateme spiningeli liepe ateit i svarstyma del nuobaudos...
Kad pazeistos taisykles aisku tiems, kas jas gerai zino. Nezinanciam visu pakeitimu kaimynui, akys ant kaktos islipo, kai paaiskinau kiek pazeidimu jis sugebejo padaryt. Na bet nezinojimas nuo atsakomybes neatleidzia, todel atsakyt tenka. Dabar klausimelis: kaip kaimynas buvo nubaustas? (Nuobaudas uz MZT pazeidimus galima rast ATPK 87 straipsnyje).

[savas]

A, nu tiksliai, cia ne visazinio konkursas... Taigi konfiskavo spiningiuka ir 400 lietuvisku pinigeliu pripaise. Vat tik dar neissiaiskinau, koki konkreciai pazeidima pripaise - panasu, kad ne MZT nesilaikyma, o brakonieriavima Nors nei draudziama iranki turejo, nei tokiu naudojosi. Paprasciausiai pasivaiksciojimo taku palei upe ejo, rankoj spina pasiemes.

[kablys]

Paprasciausiai pasivaiksciojimo taku palei upe ejo, rankoj spina pasiemes.

O gal dar ir suniuka vedesi ir maiseli kakuciams rankoj tabalavo

[kitas]

kaimynas matyt ne visą tiesą papasakojo, o gal aplinkosaugininkai žiūronų pagalba jį sekė....ugnies be dumų nebuna...

[krabas]

Jei tik pasivaikščiojo arčiau kaip 25 m. atstumu nuo upės, bauda nuo 25 iki 200 Lt. (ATPK 87 str. 1 d. MZT 10.6 p.), o jei spėjo užmesti ir tai matė pareigūnai nuo 400 iki 1000 Lt (ATPK 87 str. 3 d. MZT 10.1, 11.2, 11.17 p.)

[liorenas]

Pasakykit protingieji kurmiai prasau, koks teises aktas nustato kas yra draudziamas zukles įrankis? turbut ieskot nemoku, nu bet nors uzmusk nerandu...
kazkokia dali ju (draudziamu įrankiu) nurodo megejiskos zukles taisykles, nu bet bet ne visus...

[Tadunce]

7. Ne mėgėjų žvejybos įrankiai – tinkliniai žvejybos įrankiai, išvardyti 2006 m. gruodžio 6 d. Komisijos reglamento (EB) Nr. 1799/2006, iš dalies keičiančio Reglamentą (EB) Nr. 26/2004 dėl Bendrijos žvejybos laivyno registro (OL 2006 L 341, p. 26), I priedo 3 lentelėje, ir elektros žūklės įrankiai.

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaiesk ... y=&p_tr2=2

[Skumbrotas]

Pasakykit protingieji kurmiai prasau, koks teises aktas nustato kas yra draudziamas zukles įrankis? turbut ieskot nemoku, nu bet nors uzmusk nerandu...
kazkokia dali ju (draudziamu įrankiu) nurodo megejiskos zukles taisykles, nu bet bet ne visus...

Gal kitaip klausimą statyk - "kas yra leidžiama?", bus lengviau, nes visa kita reikš kaip draudžiamą.
O leidžiama yra "5. Mėgėjų žvejybos įrankiai – visi žuvims vilioti ir pagauti skirti įrankiai, kurių pagrindinis elementas yra žvejybinis kabliukas arba kabliukai, taip pat bučiukai ar samteliai vėžiams gaudyti, samteliai masalui ar žuvims iš vandens išimti bei povandeninės žūklės įrankiai."

[SauliusM]

Pasakykit protingieji kurmiai prasau, koks teises aktas nustato kas yra draudziamas zukles įrankis?

siaip tai sarasu draudziamu irankiu nerasi niekur. logika turetu buti tokia, kad draudziamaviskas, kas nera leista.

[liorenas]

Mėgėjų žvejybos įrankiai – visi žuvims vilioti ir pagauti skirti įrankiai, kurių pagrindinis elementas yra žvejybinis kabliukas arba kabliukai, taip pat bučiukai....."

Dekui uz atsakymus... bet vat mintis tokia, su kolegom išsirutuliojo diskusija: galima ar negalima gaudyti naudojant ragatkes (šakotines)?
As kaip tūlas žvejas ir gamtos myletojas pradėjau rėkt kad negalima, a anie sako: - tai parodyk kur parasyta kad negalima? pradejau kuistis per MZT ir kitus teises aktus ir teko sedet ausis suglaudus, nes įstatymo raides pacituos negalejau...
Pagal skumbroto pacituota punkta lyg ir išeina kad galima, bet gamtosauga uz tai kiek zinau baudzia...

[martiz-zz]

man atrodo seniau buvo isskirta, kad turi buti pazymeti kazkaip, dabar panasu, kad dingo kartu su 3vnt taisykle

[liorenas]

Tai vat man irgi svietes mintis, kad yra sitas įrankis paminetas kaip draudziamas, nu bet paskutinej MZT redakcijoj neradau...

[krabas]

Pasakykit protingieji kurmiai prasau, koks teises aktas nustato kas yra draudziamas zukles įrankis?

siaip tai sarasu draudziamu irankiu nerasi niekur. logika turetu buti tokia, kad draudziamaviskas, kas nera leista.

Draudžiamus žvejybos įrankius nustato Mėgėjų žvejybos vidaus vandenyse taisyklių 10.2 p. - tai žeberklai, ūdos ir ne mėgėjų žvejybos įrankiai. Kaip minėjo Tadunce, ne mėgėjų žvejybos įrankiai apibrėžti LR Mėgėjų žvejybos įstatymo 2 str. 7 d. ir tai yra tinkliniai žvejybos įrankiai ir elektros žūklės įrankiai. Tinklinių įrankių sąrašą galite peržiūrėti čia (3 lentelė).

Be to tenka nesutikti su SauliusM nuomone dėl logikos. Šia logika vadovaujamasi esant totalitariniams režimams. Pagal Lietuvoje esantį teisinį reguliavimą, eiliniam piliečiui yra leidžiama viskas, kas nėra uždrausta, o pareigūnams atvirkščiai - viskas yra draudžiama,kas nėra leista. Taigi ragatkės (šakotinės) nėra draudžiamas įrankis. , o pareigūnams žvejyba ragatke draudžiama interpretuoti kaip žvejyba draudžiamu įrankiu.

[krabas]

P. S. Taip pat draudžiamus žvejybos įrankius apibrėžia ir LR Baudžiamojo kodekso 272 str. 4 d. - tai elektros ar ultragarso žvejybos prietaisai

[Skumbrotas]

.... bet vat mintis tokia, su kolegom išsirutuliojo diskusija: galima ar negalima gaudyti naudojant ragatkes (šakotines)?
As kaip tūlas žvejas ir gamtos myletojas pradėjau rėkt kad negalima, a anie sako: - tai parodyk kur parasyta kad negalima? pradejau kuistis per MZT ir kitus teises aktus ir teko sedet ausis suglaudus, nes įstatymo raides pacituos negalejau...
Pagal skumbroto pacituota punkta lyg ir išeina kad galima, bet gamtosauga uz tai kiek zinau baudzia...

O kuom ragatkė skiriasi nuo skritulio neskaitant konstrukcijos ypatumų

[Wytux]

Gal tuom, kad ragatkiu galima sukist po ledu biliakiek ir jos maziau pastebimos nei ant ledo ismetyti skrituliai ar veliaveles...

[SauliusM]

Be to tenka nesutikti su SauliusM nuomone dėl logikos.

gali nesutikt. ir jei taip smarkiai teoriskai ziurint, tai gal net ir teisus busi nesutikes. bet...
pats ir pacitavai istatymo dali su kuria ta logika igyvendinta, o butent "...ne mėgėjų žvejybos įrankiai..."
nes kaip kitaip jei ne pagal tokia logika yra uzdrausta tarkim zuvi gaudyt rankom, arba dauzyt su kuvalda ledu einant...

[Skumbrotas]

Gal tuom, kad ragatkiu galima sukist po ledu biliakiek ir jos maziau pastebimos nei ant ledo ismetyti skrituliai ar veliaveles...

Čia tik filosofija... Bus sniego tai bileką paslėpsi. Viskas ant žvejo sąžinės laikosi.
Aš tai išvis nematau jokio principinio veikimo skirtumo. Yra dar viena modifikacija - valas suviniotas ant alaus skarbonkės. Gargžduose ant karjerų ledo esu mates bilekiek tokių pridėta, hoziainai valkiojasi netoliese rašaliuką gurkšnodami, jei kokia GA - "nieko nežinau, nieko nemačiau, neįdomios man šiukšlės ant ledo", ir xrien prikibsi .... Bet jei turėsi leistina kiekį - koks pagrindas gali būti kad nubausti

[giedriuzzz]

Yra dar viena modifikacija - valas suviniotas ant alaus skarbonkės. Gargžduose ant karjerų ledo esu mates bilekiek tokių pridėta, hoziainai valkiojasi netoliese rašaliuką gurkšnodami, jei kokia GA - "nieko nežinau, nieko nemačiau, neįdomios man šiukšlės ant ledo", ir xrien prikibsi .... Bet jei turėsi leistina kiekį - koks pagrindas gali būti kad nubausti

Va vieną panašų pričiupo

http://grynas.delfi.lt/aplinka/priciupo ... d=66558066

[Wytux]

Vat man ydomu kaip prikabina tuos visus skritulius vienam murziui- ima pirstu antspaudus?

[krabas]

Be to tenka nesutikti su SauliusM nuomone dėl logikos.

gali nesutikt. ir jei taip smarkiai teoriskai ziurint, tai gal net ir teisus busi nesutikes. bet...
pats ir pacitavai istatymo dali su kuria ta logika igyvendinta, o butent "...ne mėgėjų žvejybos įrankiai..."
nes kaip kitaip jei ne pagal tokia logika yra uzdrausta tarkim zuvi gaudyt rankom, arba dauzyt su kuvalda ledu einant...

Hmm... idomu, o kur yra parašyta, kad draudžiama žvejoti rankomis arba daužyti su kuvalda ledą (kuvaldą gal ir galima mėginti pritempti prie smogiamojo būdo, bet ir tai abejotina).

[tukasG]

Yra dar viena modifikacija - valas suviniotas ant alaus skarbonkės.

Arba ant tuščio bambalio...
Labai dažnas ir populiarus mėlynanosių įrankis, tiek vasarą, tiek žiemą. Jei žiemą, dar kažkiek realu, kad kažkas gali praeidamas koja tokį "skritulį" paspirt ir patikrint, tai vasarą tokių "skritulių" tikrai nieks netikrina. Plaukia vienas kitas bambalys ir tiek, o kad ant jo valas, kabliukas ir "žyvcas", tai nelabai kam ir įdomu. O žiemą, tai kiek teko matyt, juos naudoja ne tiek masiniam brakonieriavimui, bet vienam kitam lydžiui ar sterkui "ant gyvos" draudimo metu paimt. Pragręžia kur atokiau vieną kitą eketę, pastato pora bambalių ir stebi kuojas žvejodami viena akim iš tolo, jei ką tai "nieko nemačiau, nieko nežinau", o jei niekur nieko, tai susirenka laimikį ramesnį momentą pritaikę...

[SauliusM]

Hmm... idomu, o kur yra parašyta, kad draudžiama žvejoti rankomis arba daužyti su kuvalda ledą (kuvaldą gal ir galima mėginti pritempti prie smogiamojo būdo, bet ir tai abejotina.

nu pagalvok pats, ar kuvalda kurnors aprasyta kaip megeju zvejybos irankis?
beje, senais lakais prie Nemuno ne kart esu mates butent taip su kuvalda dauzomas zuvis tarp ledu. aisku, tas buvo turbut minimum 25 metai atgal. pastaruoju metu ar tai zuvies nepakankamai daug tokiam budui, ar tai pats budas nebepopuliarus tapo, o gal tiesiog ivaldziusiu toki buda nebeliko...

[SauliusM]

Vat man ydomu kaip prikabina tuos visus skritulius vienam murziui- ima pirstu antspaudus?

durneliu iesko, kurie patys prisipazista. ir tas gana daznai gaunasi su ne itin gudriais ir juridiskai neitin isprususiais murziais. kokiam advokatui, tai kazin ar toki bajeri pripaisyt sugebetu

[Slovak]

. kokiam advokatui, tai kazin ar toki bajeri pripaisyt sugebetu

Tai advokatas dar is valstybes prisiteis uz pazeista oruma

[krabas]

Hmm... idomu, o kur yra parašyta, kad draudžiama žvejoti rankomis arba daužyti su kuvalda ledą (kuvaldą gal ir galima mėginti pritempti prie smogiamojo būdo, bet ir tai abejotina.

nu pagalvok pats, ar kuvalda kurnors aprasyta kaip megeju zvejybos irankis?
beje, senais lakais prie Nemuno ne kart esu mates butent taip su kuvalda dauzomas zuvis tarp ledu. aisku, tas buvo turbut minimum 25 metai atgal. pastaruoju metu ar tai zuvies nepakankamai daug tokiam budui, ar tai pats budas nebepopuliarus tapo, o gal tiesiog ivaldziusiu toki buda nebeliko...

Sutinku, kad kuvalda nėra aprašytas kaip mėgėjų žvejybos įrankis , bet... ji tuo pačiu nepatenka ir į ne mėgėjų žvejybos įrankių sąrašą, taip pat nepatenka ir į draudžiamų būdų sąrašą. Analogiškai ir su žvejyba rankomis. Taigi tokia žvejyba yra neuždrausta ir nepatenka į MŽT 11.2 p. rėmus, o įstatyme apibrėžta mėgėjų žvejybos įrankių sąvoka, tai tik tuščia norma arba tiesiog įrankis, leidžiantis išsisukti nuo baudos, žvejojant įrankiais paprastai nenaudojamais mėgėjų žvejyboje

[SauliusM]

Draudžiamus žvejybos įrankius nustato Mėgėjų žvejybos vidaus vandenyse taisyklių 10.2 p. - tai žeberklai, ūdos ir ne mėgėjų žvejybos įrankiai.

tai kaip tu tada pakomentuosi tai, ka as paryskinau tavo ankstesnej zinutej. kam ta savoka isvis tada?

[Aqua v.]

Geriausiai argumentuot galetu tie, kas tiesiogiai dirbo prie siu taisykliu, kiti visada ras del ko padiskutuot, pvz net ir prokuroras vs advokatas (o abudu 'profai' negali gi but neteisus ??)
bet as nemanau, kad cia butu visiskai beprasmybe, ar net 'irankis' pazeidejams.
Jei butu zinomu, aktualiu, daznai pasitaikanciu ne megeju zvejybos irankiu, tada aisku verta juos konkreciai ivardinti; bet visokiom kuvaldom, pjuklam, kibiram - nu tikrai neverta i MZT (ar betkoki kita akta) perkelti visus daiktavardzius is 'Didziojo lietuviu kalbos zodyno' .

[SauliusM]

Geriausiai argumentuot galetu tie, kas tiesiogiai dirbo prie siu taisykliu

nu as tame tarpe irgi dirbau prie situ taisykliu taryboj kazkiek. bet prie ju yra tiek daug dirbusiu su skirtingom nuomonem, kad net ir is dirbusiu prie tu taisykliu gali sulaukt labai priesingu nuomoniu. nes tai nera vieno zmogaus kurinys.