[Aqua v.]

...P.S. jeigu kam idomi mano nuomone tai sutikciau uz licenzija moket siek tiek daugiau su salyga, kad bus maziau kolchozo prie upes. ...

siaip tikslas sumazinti zveju skaiciu su zuvu apsauga turi tiek pat bendro, kaip pvz ir leidimas zvejoti tik museline meskere.
Jei norima issaugot zuvis - kur kalba apie pagavai paleisk, pagavai paimk atskyrima (pvz kaina, arba limitais 1 zuvis zmogui per sezona)??? Beje tai labai automatiskai sumazintu ir kolchozus, net ir is forumo aktyvistu dalis mestu sita zvejyba

[martynasm]

na galbut AM galvoja ir apie pakrantes kurios buna nutryptos, kad nelieka nei krumu nei zoles.
limitui per sezona labai stipriai pritarciau.

[Aqua v.]

Ka AM galvoja, kazin ar kam kyla klausimu.
Kad kainos dar nepatvirtintos, ir AM kalba apie pavasari - irgi tik Euro ivedimas kaltas.... ir pradeje siulyti dar rudeni AM klerkai akivaizdziai nepasitikslino pas juristus; ZT galima sakyt juos laiku 'pataise'...

[SauliusM]

... galbut galetu padaryt taip, kad licenzijas gaudyt gautu tik tiek kurie rudeni prisideda prie lasisiniu upiu saugojimo

butu isvis nesamone. ir viskas ka daro AM cia tikrai ne su tikslu apsaugot lasisas. nes jei reiktutas lasisas saugot ar apsaugot, tai tiesiog uzdraust jas gaudyt ir viskas. ne imt uzdraust, bet apskritai gaudyt ir nebepardavinet jokiu licenciju. ir buturamybe. o dabar tai durniu laivas konkretus su perspaustom taisyklem.

[kablys]

Kodel nesusaukiamas megeju zvejybos tarybos posedis, ten nesvarstomi sitie klausimai ir neatsizvelgiama i tarybos nuomone?

Vat skaitau ir pagalvojau,o kuo skiriasi megeju zvejybos taryba ir Lietuvos meskeriotoju sajunga? ar ju veikla is esmes dubliuojasi ar nelabai? Ar pvz. viceministro diskusijos privalo vykt tik su MZT ar galimos ir pvz. su Lietuvos meskeriotoju sajungos iniciatyvines grupes nariais, ju organizuotuose susitikimuose? Galu gale ivairus meskeriotoju klubai,ar jie taip pat nera tos organizacijos,su kuriomis gali vykti tokio pobudzio diskusijos? Lyk ir buvo cia ne taip seniai kazkoks susitikimas su viceministru ta tema kazkokiam Kauno kabake,kas ji organizavo,gal dar kur vyko tokie susitikimai? Ar nera cia biski taip,kad tarp tu ivairiu organizaciju,sajungu,tarybu nera pakankamo kontaktavimo ir truputi kartais kaire nezino ka daro desine?
Dabar del priemoniu galimai padesianciu normaliau reglamentuoti limituotos zukles tvarka.
1. Licenciju branginimas. Is dalies taip,bet kazin ar visais atvejais, mokanciam gaudyt mesininkui (o tokiu tikrai yra) bus ir 10 eu nusisvilpt,nes pagal zuvies kainas visvien atsiperka.
2. Pagavai paleisk. Yra ivairiu nuomoniu-vieni tik uz tai,kiti visgi aktyviai priesinasi. Pabandyt tai ivest bent nuo spalio pirmos gal visai butu ir naudinga,bent jau paziuret ir isitikint ar tai padeda zveju srautu reguliavimui prie upiu. Labai gali but,kad siai dienai pas mus tai butu vienintele kazkiek veiksminga priemone.
3. Ruozu skirstymas pagal zvejybos budus. Dazna pasauline praktika,padedanti kazkiek apriboti zveju skaiciu tam tikrose vietose,bet siai dienai pas mus turbut labiau supriesintu ir taip pikta tauta,nei duotu naudos. Nelabai isivaizduoju kas valdzioje dabar taip staigiai sugebetu objektyviai nustatyti kur ir del ko yra muselinis ruozas,o kur spininginis.
4. Reali sugautu zuvu apskaita.Turbut didziausia betvarke limituotos zukles tvarkoje,kurios nelabai bandoma kaip nors spresti. Gali pirkt kiek nori tu licenciju,realiai nedeklaruoti nei vienos zuvies ir "legaliai"isgaudyt nors ir visas zuvis kurios tik atplaukia. Vat sitas momentas niekaip nesiderina su savoka "limituota" ir kaip imanoma nustatyt tuos sugavimu limitus,kai nezinai kiek tu zuvu sugaunama.

[Aqua v.]

..... ir viskas ka daro AM cia tikrai ne su tikslu apsaugot lasisas.....

Ir plius cia AM darosi (vis labiau) 'priklausoma' nuo ZUM (verslines zvejybos globejos!)

pasakecia:

• "zuvina Z. Ukio ministerija
  bakes is megeju ima AM (babkes dideja, 'saltinio' svarba irgi)
  AM sakojasi pries ZUM (pries savo finansuotoja gaunas ) del verslines zukles
  kgp* ZUM->AM (neviesai) - atsipypinkit nuo Kauno mariu ir verslines apskritai, nes uzsuksim kraneli
  ZUM
  AM-> megejam (viesai) - nieko negalejom padaryti, bet ateiti 'stengsimes' del jusu dar labiau"

*kas galetu pan.....

[Slovak]

Jei norima issaugot zuvis - kur kalba apie pagavai paleisk, pagavai paimk atskyrima (pvz kaina, arba limitais 1 zuvis zmogui per sezona)???

Pats, apie tai galvojau, abiem rankom uz. Jeigu jau labai alkanu yra tai teise antra paimti uz x4

[Seraphim]

tokiu atvėju reikėtų įvesti privalomą ataskaitos pateikimą pagavus žuvį (ne popierinį, o realų) tai galėtų būti sms žinutė arba skambutis trumpuoju nr.

[SauliusM]

... kuo skiriasi megeju zvejybos taryba ir Lietuvos meskeriotoju sajunga?

tai is principo skirtingos organizacijos. nors taryba net ne organizacija, tai tiesiog taryba.

[SauliusM]

tai galėtų būti sms žinutė arba skambutis trumpuoju nr.

negaletu but. nes nera jokio logisko teisinio pagrindo zmogu norinti gaudyt lasisas priverst turet mobilu telefona.
nors... pas mus priimami kartais ir loginio pagrindo neturintys sprendimai.

[Seraphim]

Gaudyt niekas nedraudžia. Neturi galimybės pateikti ataskaitą, reiškia neturi galimybės paimt žuvies. Tarkim būtų 3 galimybės: internetas, sms, ir skambutis.
P.S Teisinis pagrindas priverst turėt smaigus buvo? Šiukšles rinkti irgi?

[Aqua v.]

be to techniniu sprendimu nesunku sugalvot, reikia tik valios ('politines' )

pvz. ziurek, lenkai savo upetakiams sekmingai pardavineja 'uzsienietiskas'(brangesnias) licenzijas Bialyj Dunajec upeje, o lietuviai: '...to neleistų ES teisės aktai ir Konkurencijos taryba..' (cit. http://kablys.delfi.lt/zvejyba/aplinkos ... icencijas/).

[Paulius_K]

Man irgi kartais juoka kelia dangstymasis po ES aktais. Pameginkit Vokietijoj ar Austrijoj pazvejot ir pamatysit kokie visi ES pilieciai lygus

[SauliusM]

pvz. ziurek, lenkai savo upetakiams sekmingai pardavineja 'uzsienietiskas'(brangesnias) licenzijas Bialyj Dunajec upeje, o lietuviai: '...to neleistų ES teisės aktai ir Konkurencijos taryba..' (cit. http://kablys.delfi.lt/zvejyba/aplinkos ... icencijas/).

nesutiks AM su "lenkisku" variantu turbut net mirdami. arba as busiu labai smarkiai nustebes, jei sutiks.

[samas235]

nepykit bet kalbat pievas, ir visame tame matau jauciasi tik pavydo gaidele kad kazkas pagauna 10, o kazkas 0.
pilkos zonos cia nelabai but gali - arba draudzia visiems arba leidzia.
Kainu kelimas uz licenzijas - visiskas absurdas, nes
1) tai leis tik " tam tikriems" gaudyt legaliai
2) paprasciausiai pyldys kazkieno pinigine, nes kaip jau buvo nekarta mineta licenziju pinigai izuvinimui neina. O kur eina nieks taip ir nezino....
3 ) galbut kolchozai sumazes, bet tikrai nesumazes nelegaliai pagautu zuvu skaiciaus!!
4) kainu kelimas prives tik prie dar didesnio brakonieriavimo del visiems suprantamu priezasciu!

kalbat apie zuvu apskaita, klausimas kiek siais metais buvo pagauta brakonieriu gaudanciu lasisas, 3 ar 4? kiek jie turejo pagave zuvu?
gal reiketu pradziai tvarkyt "zuvintojus ir saugotojus" kad lasiu "legaliai" i saldytuvus nekistu?
Ga smarkiai dirba toks vaizdas tik vilniuj prie vilneles kur visus "nersiancius" stebi, o kas darosi kitur nesvarbu. aisku tos pacios bedos kaip visada.. nera kuro.. nera zmoniu...nera noro.. ir pan.
galbut mano prielaidos nera teisingos taciau manau kad daugiau kaip 50% zuvu sugaunama draudziamu laikotarpiu zmoniu kuriems nesvarbu lic kainos, baudos ir t.t
Apie kokia apsauga galima kalbet jei kiekvienam kaime prie upelio galima nesunkiai nusipirkt zuvi ir ikru?
susidaro toks idiliskas vaizdelis - taip pat kaip kont. cigaretes chebryte po policijos kamera pardavineja ir niekam tai netrukdo.

[kablys]

... kuo skiriasi megeju zvejybos taryba ir Lietuvos meskeriotoju sajunga?

tai is principo skirtingos organizacijos. nors taryba net ne organizacija, tai tiesiog taryba.

Ta as suprantu,bet veikla ar pozicijos ant kiek skiriasi ar ne? Ir su kuo viceministrui,bei kitiekms valdzios atstovams reikia diskutuot,jei tikrai netycia paruptu susidaryt bendra vaizda?

tai galėtų būti sms žinutė arba skambutis trumpuoju nr.

negaletu but. nes nera jokio logisko teisinio pagrindo zmogu norinti gaudyt lasisas priverst turet mobilu telefona.
nors... pas mus priimami kartais ir loginio pagrindo neturintys sprendimai.

Pradziai elementariai neparduot kitos licencijos,jei nepristatai senos ir fsio. Visgi tai yra kazkoks dokumentas suteikiantis kazkokia teise,tai saugot ji dera tinkamai,o ne rura valyt ar lauza pakurt.

[kablys]

1) tai leis tik " tam tikriems" gaudyt legaliai
2) paprasciausiai pyldys kazkieno pinigine, nes kaip jau buvo nekarta mineta licenziju pinigai izuvinimui neina. O kur eina nieks taip ir nezino....
3 ) galbut kolchozai sumazes, bet tikrai nesumazes nelegaliai pagautu zuvu skaiciaus!!
4) kainu kelimas prives tik prie dar didesnio brakonieriavimo del visiems suprantamu priezasciu!

Nu pagal situos argumentus,tai politikas tikrai turetu balsuot uz kainu kilima.
1) Tai gerai,kad lasisu zvejyba bus prieinama mazesniam kiekiui zveju,juk tikslas sumazint upiu presinga.
2) Na net jei tie pinigai pildys "kazkieno pinigines",bet kolchozai sumazes,tai tikslas kaip ir pasiektas.
3) Nelegaliai sugautu zuvu skaicius cia jau GA problema,o kolchozai licencines tvarkos problema,tad jei tai nors kiek juos primazins,reiskia reikia.
4) Nesuprantu tu priezasciu,kodel licenciju kainu pakilimas vestu prie dar didesnio brakonieriavimo,o ir kaip jau minejau,brakonieriavimas yra GA problema,o ne limituotos zukles tvarkos.

[Wytux]

Kably- sneki kaip suvazinetas .. jei ka, tai kolhozus geriausiai sumazintu totalus draudimas arba lasisos irasymas i raudona knyga-pimyn- balsuojam. Nes kaip suprantu kolchozu zumazinimas esmine ir tubur vos ne vienintele problema siai dienai.

[kablys]

jei ka, tai kolhozus geriausiai sumazintu totalus draudimas arba lasisos irasymas i raudona knyga-pimyn- balsuojam. Nes kaip suprantu kolchozu zumazinimas esmine ir tubur vos ne vienintele problema siai dienai.

Nu matai,lasisos irasimas i raudona knyga ir totalus draudimas sumazintu ne tik kolchozus,bet ir isnaikintu limituota zvejyba apskritai,tad nebeliktu apie ka diskutuot. Kadangi siekis yra ne isnaikint limituota zvejyba,o tobulint jos organizavimo tvarka,tai kainu kelimas yra viena is priemoniu galimai itakosianciu zveju skaiciu prie upiu,bet ar tokia priemone pati veiksmingiausia,tai nezinau,net sakyciau,kad viena pati is saves,be kitu butinu priemoniu,kazin ar duos norima rezultata.

[Wytux]

. Kadangi siekis yra ...

Jei ne paslaptis- is kur tu tuos siekius imi ? Cia kazkokie oficialus siekiai ar siaip ,asmeniniai ?

[kablys]

. Kadangi siekis yra ...

Jei ne paslaptis- is kur tu tuos siekius imi ? Cia kazkokie oficialus siekiai ar siaip ,asmeniniai ?

Nu jomajo,jei jau teikiami kazkokie pasiulymai,vyksta kazkokios diskusijos,svarstomi kazkokie varijanrai,tai vadinasi yra kazkoks siekis ir susijes jis yra butent su limituotos zukles organizavimu. Ar girdejai nors viena bandyma sugrazint lasisa i raudonaja knyga ir tuo limituota zvejyba uzraukt apskritai? Nera kol kas tokiu siekiu,bet zinoma,jei limituotos zukles tvarkoje visai nebus jokiu pokiciu,tai labai galimas dalykas,kad ne uz kalnu tas laikas,kai lasisa tikrai reiks pradet siulyt itraukt i raudonaja knyga.

[Wytux]

Tai vat ir aisku, kad niekas neeaisku. Maniau kad tu gal kazkur isskaitei toki oficialu sieki. Nes jei kalbam remdamiesi straipsniu kurio nuoroda yra ideta pries tai buvusiame pusapyje- tai bent jau as isskaitau tik viena sieki- pakelt licencijos kaina (bet kokai kaina), prisidengiant tuo, kad jau ner zvejam vietos kur zvejot per lasisautojus, ir t.t. ir panasiai - cia priezastys artimai is serijos " suarkime tinklais ezeru dugnus ir rozes suzydes'.

[viskontas1]

Jai del licenziju kainu kelimo nepades tie 10 euriuku zveju bus tiek kiek buvo ,jai pakeltu iki 20 Euru tai gal ir apmazetu bet tada ir GA turetu dirbti nes uz tokes kainas puse bus be licenziju prie upes . Arba daryt ruozus ir i ta ruoza per viena para nedaugiau 30 zveju ar 20 , galetu dar nustatyti draudimu laika ne palei kalendoriu kad nuo tada iki tada , o palei vandens lygi temperatura kada tikslei ta zuvis isnersus o ne taip kad jau dabar ji jau isnersus visi nori zvejot bet negali tai ir sedi kas forume putojas o kas eina brakonieriauja. Mano tokia nuomone.

[Wytux]

....nepades tie 10 euriuku zveju bus tiek kiek buvo .....

namau kad buten i tai ir dedamos visos viltys

[Slovak]

1) tai leis tik " tam tikriems" gaudyt legaliai
2) paprasciausiai pyldys kazkieno pinigine, nes kaip jau buvo nekarta mineta licenziju pinigai izuvinimui neina. O kur eina nieks taip ir nezino....
3 ) galbut kolchozai sumazes, bet tikrai nesumazes nelegaliai pagautu zuvu skaiciaus!!
4) kainu kelimas prives tik prie dar didesnio brakonieriavimo del visiems suprantamu priezasciu!

Nu pagal situos argumentus,tai politikas tikrai turetu balsuot uz kainu kilima.
1) Tai gerai,kad lasisu zvejyba bus prieinama mazesniam kiekiui zveju,juk tikslas sumazint upiu presinga.
2) Na net jei tie pinigai pildys "kazkieno pinigines",bet kolchozai sumazes,tai tikslas kaip ir pasiektas.
3) Nelegaliai sugautu zuvu skaicius cia jau GA problema,o kolchozai licencines tvarkos problema,tad jei tai nors kiek juos primazins,reiskia reikia.
4) Nesuprantu tu priezasciu,kodel licenciju kainu pakilimas vestu prie dar didesnio brakonieriavimo,o ir kaip jau minejau,brakonieriavimas yra GA problema,o ne limituotos zukles tvarkos.

Tai tada reikia aplamai su kolhozais kovoti, daugiau 5 zmoniu 100 m. atkarpoje nesusirinkineti. Daugiau 5 valciu i ezera nuo 5 iki 10 ha neleisti. Stintu genocida kursiu mariuose sustabdyti.

P.S. na nevarykit Dieva i medi ....

[ubuntu]

Grybus renka chebra :D Per visas psichozes buna kalchozai ir nieko nepadarysi.

[MindaugasK]

ai tai kolkozs dabar vadinamas yra tas kuris neturi pinigu , pabranginkim licenzijas ir paliks tik ponai, kaip senais laikais bus :D :D :D :D . O nepagalvojat, kad yra zmoniu kurie neturi pinigu krapsto desimt litu, kad galetu pazvejoti , pagauti ir paliesti, yra tikrai nemazai tokiu zveju . Taip iseina, kad dabar gaunas diskriminacija tadu :D . As manau, kad daugiau GA darbo reikia, as siemet prazvejejau 22 dienas, visus perspektyvius ruozus ismasiau ir ne tik. GA ne vieno nemaciau. Pacios veiskyklos nesuitvarko, o apie mus paprastus zvejus tik ir linksniuoja tesiog absurdas.

22 dienas zvejojau, del malonumo :D ne del mesos .

[ubuntu]

Siaip jei jau mazint zveju, tai gal tiesiog licenzijas duot reiketu tik moterims? Vietos prie upiu tikrai butu daug. Ir dieviskuju karalieniu daugiau nuplauktu nerst.

[samas235]

1) tai leis tik " tam tikriems" gaudyt legaliai
2) paprasciausiai pyldys kazkieno pinigine, nes kaip jau buvo nekarta mineta licenziju pinigai izuvinimui neina. O kur eina nieks taip ir nezino....
3 ) galbut kolchozai sumazes, bet tikrai nesumazes nelegaliai pagautu zuvu skaiciaus!!
4) kainu kelimas prives tik prie dar didesnio brakonieriavimo del visiems suprantamu priezasciu!

Nu pagal situos argumentus,tai politikas tikrai turetu balsuot uz kainu kilima.
1) Tai gerai,kad lasisu zvejyba bus prieinama mazesniam kiekiui zveju,juk tikslas sumazint upiu presinga.
2) Na net jei tie pinigai pildys "kazkieno pinigines",bet kolchozai sumazes,tai tikslas kaip ir pasiektas.
3) Nelegaliai sugautu zuvu skaicius cia jau GA problema,o kolchozai licencines tvarkos problema,tad jei tai nors kiek juos primazins,reiskia reikia.
4) Nesuprantu tu priezasciu,kodel licenciju kainu pakilimas vestu prie dar didesnio brakonieriavimo,o ir kaip jau minejau,brakonieriavimas yra GA problema,o ne limituotos zukles tvarkos.

pala pala tai koks visdel to tikslas? - sumazint kolchozus? ar sumazint zuvies pagavimus? ar padidint kieno nors pinigine?
kuom kolchozai tau uzkliuvo? gal vietos nerandi he he:):) ar manai kad jei 30 zmoniu vienoj vietoj gaudo tai visi bent po zuvi pagauna??? optimistas....

jei yra noras gauti info apie pagautas zuvis deje teks ta info pirkti, kitaip niekas jos is geros valios neteiks.
vienas pirkimo pavyzdys galetu buti Konkursas lasisa/slakis tik ne didziausia o siaip - pagauta zuvis! tebunie 100 prizu, kurie galetu buti apmokami is tu paciu licenziniu pinigu, kad ir po vobleri brangu, koki 10 spiningu brangiu ir pan.
norint dalyvauti reikia nuotraukos su su lic. ir lic. numerio, aisku svoris ilgis ir pan...
pamatysit kaip info eis. nes noras bus, ir kiekvienas bus suinteresuotas sudalyvaut, juk kaip ir nemokamai zmogui gaunas, valstybiai irgi nes realiai zaidzia tie patys pinigai..

Nepamirskit kad kiekvienas draudimas pirmiausiai atsigres pries jus pacius ir nebutinai paveiks tuos kuriuos kaip tik turetu paveikti!

[viskontas1]

ai snekat tas nenusipirks piningu neturi bet kabliui turi su kuriuo perdure lasisa, kas neturi piningu tas ir nezvejoja tegu lasisu zvejoja lydekas neturiu piningu i norvegijos upe i kuria noreciau nuvaziuot tai ir nevaziuojiu i ja vaziuojiu kur uztenka piningu, neturesiu i neri litu vaziuosiu i nemuna neturesiu lasisom piningu gaudysiu karosus, kazkodel maximoi prie ersketo ikros nera kolhozo. Siemet buvai 22 kartus bus brangesnes licenzijos gal tik biudzetas beleis 11 kartu , uz tokia zuvi as uz licenzijiu didinimi, o dabar nery 10 litu dienai ir nemuno deltai 10 litu plotkei