[Slovak]

marenas, nesvajuok, oliharkai vercia oliharkus, o zusta besmiegianei, kaz kiek nekaltu ir jau 10 mentu.
Is 26 zuvusiu vienas zurnalistas, 10 mentu, budetojas is regiono partijos pastato, dar vienas regiono partijos atstovos kuris bande vesti deribos, kad isvesti moterys is pastato.

[Vitolis]

Kas tave taip nuskriaudė, kad tu ant visų toks piktas Marenai???

[marenas]

marenas, nesvajuok, oliharkai vercia oliharkus, o zusta besmiegianei, kaz kiek nekaltu ir jau 10 mentu.
Is 26 zuvusiu vienas zurnalistas, 10 mentu, budetojas is regiono partijos pastato, dar vienas regiono partijos atstovos kuris bande vesti deribos, kad isvesti moterys is pastato.

visada zmones nukencia paprasti,ir kad oliharkai viel valdys.cia savaime aisku.bet zmones kovoja.

[marenas]

Kas tave taip nuskriaudė, kad tu ant visų toks piktas Marenai???

neteisibe taip jau aukletas.
ir melas ,buvau lietuvos patrijotas bet nusivyliau
ir dar lietuvos teisibe ,paskaitikit komrntarus
http://www.15min.lt/naujiena/ziniosgyva ... 6899?cf=df

[Sokratas]

nusivylei, Marenai, keliais vagimis už kuriuos kažkada kovojai, o pasirįžęs atsižadėt savo Tėvynės ...

Visi mes normalųs žmonės už teisybę, tik ta teisybė-neteisybė, baisiai jau slidu... net teismas apsirinka nustatinėdamas kur teisybė o kur melas...

Nešneku apie atvejus, kai specialiai apsirinka, nes teisėjui ar prokurorui reikia namą užbaigt statyt

O šnekant apie ukrainiečių kovą, toks jausmas man susidarė, kad pats pamiršai jau, dėl ko jinai iš vis prasidėjo...

[Vytenisnl]

Dar Marėnai skaityk komentarus, tai ir aukštąjį pabaigsi. Seku Ukrainos įvykius seniai, bet nedrįstu vistiek sakyti kas ten už ko stovi. Labai jau daug interesų, viskas suvelta, valdžia irgi banditinė. Gal kiek labiau palaikau Maidaniečius, nes janukovičiaus valdžia tikrai diktatorinė pasidarė, bet kas po to bus... Tikiuos į gerą Ukrainai. Bet komentarai rusofilų ir šiaip perkamų tikrai neatskleidžia realios situacijos.

Slovak - apie žuvusiusius ir jų veiklą meluoji. Akivaizdžiai meluoji ir neraudonuoji. Nesistenk pateikti jėgos struktūrų kaip vargšelių, kurie ir mirė. Nes, jei įdomu, nesusilaikysiu už melą ir propagandą ir, kai riba bus peržengta, parašysiu į atitinkamas instancijas. Arba remkis patikrinta informacija arba rašyk kur tavoji nuomonė. Nes kitaip propagandą rašysi tik.

[Slovak]

Vytenisnl, kur meluoju ? Kad zuvo ne vienas pareigunas ? Kad maidanieciai nuzude viena atstova is regiono partijos ? Kad yra atsiktinu auku ? Kad nusautas zurnalistas ? Kad yra ir maidano aktyviu aktyvistu zuvusiu ? Uzknisai. Palaiko jis maidaniecius. Mainadui jau senokai vadovauja nacikai-radikalai, jie pagrindine smuilka. Ir tie tavo vadai, Jaceniuka, debiloidas Klicko nevaldo minios, jau senai, ir jie tai supranta. Ir suprasdami tai jie zaidzia pagal ju taisykles.
Viskas, amen, hana valstybei.
3-5 proc aktyviu pilieciu is bendros populiacijos gali suzlugdyti valstybe, jeigu valstybe veiks apatiskai.
Dideli miesta kaip Maskva, visa mienesi gali laikyti didziulyje itampoje, ginkluotu zmoniu grupe nuo 400 iki -1000 zmoniu.
toks kiekis ginkluotu zmoniu, Lietuva gali parklupdyti ant kelenos menesiui ar dar ilgiau.
Vat tokius tyrimus teko skaityti ir tai yra baisu

Tikiuosiu, kad jei neduok Dieve, pas mus bus panasi situacija, tai atsiras zmogus su geleziniais kiausais, kuris duotu isakyma pakrauti malku musu "maidanieciams". Ir nesvarbu ar tai butu lenku mazuma ar nacionalinis jaunimas.

[Vytenisnl]

Is 26 zuvusiu vienas zurnalistas, 10 mentu, budetojas is regiono partijos pastato, dar vienas regiono partijos atstovos kuris bande vesti deribos, kad isvesti moterys is pastato.

Čia meluoji.

Beje, užsiknises, tai pagal tave Sausio 13`ąją arba kovo 11`ąją prorusiški banditai turėjo visas teises šaudyti ir žudyti žmones? Kad greitai viską išvalyti? Lukašenka pagal tave irgi visas teises turi vaikyt visus protestuotojus?

Tavo dideli miestai kaip maskva ir finansuoja smegenų plovimą tokiems kaip tu. Parašyčiau kaip tokius kaip tu vadinu, bet gaila įspėjimą gaut už pasakymo <censored>, kad jis yra <censored>

[tukasG]

oliharkai vercia oliharkus, o zusta besmiegianei, kaz kiek nekaltu.

Grubiai, bet teisingai parašei.

[Slovak]

nereikia cia lyginti nesulyginamus dalykus sausio 13 su lukasenka ir dabartiniu maidanu. Prie sausio 13 vede pakankamai ilgas kelias ir sausio 13 i gatves isejo (perkeletine prasme) visi lietuviai ir kaz kiek lietuvos mazumos. Atsiskyrima nuo TSRS reme 95 proc LTSR pilieciu.
Ir pas batka ir Ukrainoje taip nera. Ukraina pilnai susiskaldusi i dvi puses, ir del dabartines situacijos kaltos dvi puses ir valdzia ir opozicija.
O tos opozicijos stuburas yra nacionalistai-radikalai, butent jei ispjove puse seimos mano giminaiciu is Lenkijos, butent jei dalyvavo mano tautos naikinime per II pasaulini kara.
Ir mes dabar palaikome buten juos, o ne Jaceniuka su Klicko, todel kad esam sentai isitikine, dabar svarbu numesti Janukoviciu, o su nacikais susitvarkysime.

[tukasG]

visada zmones nukencia paprasti,ir kad oliharkai viel valdys.cia savaime aisku.bet zmones kovoja.

Užtat tuos kovojančius ir galima pavadint idealistiškais besmegeniais, kaip kad Slovak pavadino. Eiliniam, paprastam žmogui nieks nepasikeis ir po revoliucijų. Geriau nei yra nebus.

[tukasG]

Ir tie tavo vadai, Jaceniuka, debiloidas Klicko nevaldo minios, jau senai.

3-5 proc aktyviu pilieciu is bendros populiacijos gali suzlugdyti valstybe, jeigu valstybe veiks apatiskai.
Dideli miesta kaip Maskva, visa mienesi gali laikyti didziulyje itampoje, ginkluotu zmoniu grupe nuo 400 iki -1000 zmoniu.

nereikia cia lyginti nesulyginamus dalykus sausio 13 su lukasenka ir dabartiniu maidanu. Prie sausio 13 vede pakankamai ilgas kelias ir sausio 13 i gatves isejo (perkeletine prasme) visi lietuviai ir kaz kiek lietuvos mazumos. Atsiskyrima nuo TSRS reme 95 proc LTSR pilieciu.
Ir pas batka ir Ukrainoje taip nera.

Tenka pripažint, kad tai yra labai netoli tiesos.
Kaži ar Ukrainoj dabar būtų įmanoma surinkt kažką panašaus į "Baltijos kelią". Nemanau, kad panašus procentas (nuo visos populiacijos) tenykščių gyventojų savo aktyviais veiksmais išreikštų pritarimą vykstantiems procesams, kaip kad tuomet išreiškė Baltijos valstybėse. Be to, mes turėjom aiškius ir stiprius lyderius pilnai valdančius ir kontroliuojančius situaciją. Panašu, kad Ukrainos opozicija tokių nenuginčijamai stiprių lyderių neturi ir kaži ar mūšio metu laikas jų ieškot, jei prieš mūšį rast sunkiai sekės.

[Vytenisnl]

Ganėtinai tikslus sąrašas: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pe ... Euromaidan

melas, kaip ir sakiau, buvo skaičiuose bei identifikavime "regionų partijos geriečių". Kas ką valdžioje pakeis, ką turėjai išskaityti, rašiau, kad neaišku ir nelabai kas iš mūsų čia ką žino. Tačiau tavo teiginiai (išskyrus paskutinį postą) buvo tokie, kurie rėmė Janukovičiaus represijas. O šito pateisinti aš negaliu ir negalėsiu.

Beje, dėl ilgo kelio, Maidan`as pradėjo formuotis nuo 2008 grubiai. Vėlgi, interesai, dujos ir t.t.. Ta pati Timoshenko vien dujų tarpininkus išmetus ant kokių kojų užmynė... (aišku ir pati ne šventa). Taigi įžvelgti analogijas su Baltarusijos ar Kovo 11`osios situacijomis galima. Sutinku, kad tapatinti ne. Bet principai, žmogaus teisės (į teisėtus rinkimus, įskaitant) ar nebesvarbūs tau?

[tukasG]

Bet principai, žmogaus teisės (į teisėtus rinkimus, įskaitant) ar nebesvarbūs tau?

Lietuvoje blokuojantiems referendumą dėl žemės pardavimo užsieniečiams užduok šį klausimą...

[Vytenisnl]

Bet principai, žmogaus teisės (į teisėtus rinkimus, įskaitant) ar nebesvarbūs tau?

Lietuvoje blokuojantiems referendumą dėl žemės pardavimo užsieniečiams užduok šį klausimą...

Tukai, nuoširdžiai tiki, kad visi 300 tūkst parašų buvo surinkti sąžiningai, neklastoti? ir kad pats parašų rinkimas buvo sąžiningas, kai buvo suplakti trys klausimai į vieną?

Nes jei taip, tai neturiu ką pasakyti... Organizuosiu referendumą, kuriame bus keturi klausimai:
Už apmokestinimą visiems religinėms organizacijoms
Už teisę katalikų bažnyčiai paskelbti katalikų kiekvieną, gimusį katalikų šeimoje
Už nemokamą alų
Už paskelbimą Vytenio pasaulio valdovu

Ir vienu parašu tu turėsi sutikti su visais tais klausimais.

[Slovak]

kurie rėmė Janukovičiaus represijas. - as ir palaikau valdzios "represijos", o tai ne "represijos", o sudo malimas. Jeigu panaudojei jega, tai jau reikia eiti iki galo, kitu atveju tai isdavimas ir pareigunu ir tuos dalies tautos kuriai igriso tas maidanas, o tokiu yra tikrai daug.

Beje, dėl ilgo kelio, Maidan`as pradėjo formuotis nuo 2008 grubiai. o oranzinis maidanas ? O kas valde iki 2008 ? Jie visi kartu, ir dabartine valdzia ir opozija vesdavo prie dabartines situacijos. O Ukrainos skylimui pagrindas buvo paruostas kai buvo suformuota UTSR

Ta pati Timoshenko vien dujų tarpininkus išmetus ant kokių kojų užmynė... prie timoshenkos duju kaina dvigubai pasoko ukrainieciams, rytu regionai ja gyhva uzkastu i zeme. Nereikia is juos sventaja daryti. Jei vesti analogijos, tai cia musu lietuvos duju pardavimas gaspromui

Bet principai, žmogaus teisės (į teisėtus rinkimus, įskaitant) ar nebesvarbūs tau? - tusti zodziai, paziurek i musu teisetus rinkimu "от перемены мест слагаемых сумма не меняется"

[Vytenisnl]

Tu kaip siena - nei ausų, kurios girdėtų nei smegenų, kurios suvirškintų gautą informaciją ir padarytų nors kokias išvadas. Atitinkamai ir diskutuoti čia nebėra apie ką. Turi savo nuomone - turėk. Bet jei pilsi purvą, kiršinsi žmones, meluosi (ką jau parodžiau) - lauk atgalinės reakcijos.

[Slovak]

Bet principai, žmogaus teisės (į teisėtus rinkimus, įskaitant) ar nebesvarbūs tau?

Lietuvoje blokuojantiems referendumą dėl žemės pardavimo užsieniečiams užduok šį klausimą...

Tukai, nuoširdžiai tiki, kad visi 300 tūkst parašų buvo surinkti sąžiningai, neklastoti? ir kad pats parašų rinkimas buvo sąžiningas, kai buvo suplakti trys klausimai į vieną?

Nes jei taip, tai neturiu ką pasakyti... Organizuosiu referendumą, kuriame bus keturi klausimai:
Už apmokestinimą visiems religinėms organizacijoms
Už teisę katalikų bažnyčiai paskelbti katalikų kiekvieną, gimusį katalikų šeimoje
Už nemokamą alų
Už paskelbimą Vytenio pasaulio valdovu

Ir vienu parašu tu turėsi sutikti su visais tais klausimais.

Puiku, klausymai renkant parasus tikrai buvo parenkti nekorktiskai. Ir kas ? Bet parasai surenkti.
Tegul eina tas referendumas, jeigu zmones pries situs klausymus tai referendumas duos spiga taukoto.
Ko bijom ?

[Slovak]

Vytenisnl, ka tu man parodei ? sarasa nuo sausio 1 d. ? kai uzvakar - vakar zuvo 28 zmones.
Kai net musu ziniasklaida sako, kad lygonineje guli virs 80 suzeistu pareigunu.
Yra esminis skirtumas, tas kuris maidane gali apsisukti ir iseiti. Mentas negali, jis tarnyboje.

[Vytenisnl]

Teisėje yra aksioma:

iš neteisės neatsiranda teisė.

Ją galima pritaikyti visiems procesams, įskaitant referendumą, įvykius ukrainoje ir t.t.. Įjunk smegenis ir pagalvok apie tai. Nors iki šiol tas tau nelabai pavyko. O dėl sąrašo - jis bus patikslintas, tačiau jame yra informacija ne gandų lygio (kas itin patogu prorusiškiems debilams), o kas yra patikrinta. Irgi įjunk smegenis (jei jas turi) ir pagalvok apie skirtumą.

P.S. Tai per sausio 13`ąją žmonės irgi galėjo apsisukti ir išeiti?

[tukasG]

Puiku, klausymai renkant parasus tikrai buvo parenkti nekorktiskai. Ir kas ? Bet parasai surenkti.
Tegul eina tas referendumas, jeigu zmones pries situs klausymus tai referendumas duos spiga taukoto.
Ko bijom ?

Būtent. Kam tie dvigubi standartai. Jei jau demokratija, tai demokratija. O tas dirbtinis š.....do malimas siekiant vilkint laiką, ieškant kažkokių pritemptų kabliukų bandant sužlugdyt - juokingas. Pripažinkim, kad kartais ir pas mus jau demokratija ima virst į "demokratiją". Nesakau, kad tai blogai. Gal net neišvengiama dabartinėje situacijoje, bet kam tada tas teatras. Įvardinkim reiškinius tikraisiais vardais.
Neneigiu, kad galėjo būt ir nesąžiningai surinktų parašų, tačiau lygiai taip pat manau, kad su tokiu pačiu kruopštumu patikrinus bet kurios iki šiol vykusios parašų rinkimo akcijos parašus, nemenką dalį tuomet surinktų parašų taip pat būtų galima pripažint jei ir ne neteisėtais, tai bent jau abejotinais. Tiesiog skirtingi standartai, priklausomai nuo to naudinga ar ne labai naudinga iniciatyva bandoma blokuot.

[sonca]

O tai kur demokratija parduot savo turtą? Tai kodėl tie patys referendumo rengėjai balsavo UŽ stojimą į ES, kur ir buvo įtvirtintas žemės pardavimo ES piliečiams leidimas? Šliužas tiesiog durnas, o Panka labai protingai darosi sau reklamą, štai ir visi dirvožemio referendumo tikslai, nu ir dar Karbauskis su 28000 hektarų žemės

[Vytenisnl]

Tik kvailys gali nesuprasti, kas norėta pasakyti po žodžiais:

Iš neteisės teisė neatsiranda.

Įsiskaitykit ir pagalvokit apie tai. O jei to nesuvokiat - nebalsuokit.

[Slovak]

yra puiki rusu patarle: закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.

P.S. Skaitant Jusu manifestair kai kuriuos pasasakymus padariau isvada, kad Jus dar neisejote is jaunystes maksimalizmo amziaus.
Ir turbut neiseisite.

Sekmes, diskusija uzdaryta.

Tikiuosiu mano pazystami ukrainieciai isgyvens tuos sunkius laikus

[tukasG]

Teisėje yra aksioma:iš neteisės neatsiranda teisė.

Tai kurioje pusėje Ukrainoj teisė, o kurioje ne teisė?
Ar teisėtos valdžios įsakymus vykdančių milicininkų pusėj, ar vis labiau taikių protestų ribas peržengiančių protestuotojų pusėje...? Be abejo, yra provokatoriai tiek iš vienos, tiek iš kitos pusių ir jie išties labiausiai atsakingi už tai kas vyksta.
Nepersistenkim vertindami ir vėl gi taikydami dvigubus standartus. Juk susiklosčius tam tikroms aplinkybėms "maidanais" galėjo (gali) virst ir Garliavos istorija ir dabartinė "referendumo"... Ir ką tuomet remsim? "Tiesos" "maidaniečius", ar juos vaikančius lietuviškus "berkutus"?

[Slovak]

O tai kur demokratija parduot savo turtą? Tai kodėl tie patys referendumo rengėjai balsavo UŽ stojimą į ES, kur ir buvo įtvirtintas žemės pardavimo ES piliečiams leidimas? Šliužas tiesiog durnas, o Panka labai protingai darosi sau reklamą, štai ir visi dirvožemio referendumo tikslai, nu ir dar Karbauskis su 28000 hektarų žemės

Galima butu pritarti, bet ir patis ir seimunai ir pareigunai sako ir raso, saugykliu nera.
Bet daugiau kalbu toliau zingsniu nera.

Valstybe turi galinga administracini resursa paveikti zmoniu nuomone, jiems nebutina bijoti referendumo. Kam tuos spekuliacijos ?
Kam Panko populiaruma auginti ?

[tukasG]

yra puiki rusu patarle: закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.

Tiksliai į dešimtuką.

[Vytenisnl]

Priekvaišiams ir lėtai mąstantiems:
Neteisė prasidėjo su susirinkimų teisės suvaržymais ir kitais antikonstituciniais įstatymais, priimtais kol maidanas buvo taikus. Taigi po tų represijų neatsirado teisė naudot jėgą "tvarkos išlaikymui".

Kaip jau minėjau anksčiau, kokie interesai už ko stovi ir kas čia teisus tikrai nesiimu spręsti. Tačiau palaikyti dabartinę valdžią gali tik trumparegis, nekreipiantis dėmesio į priešistorę ir tą pačią minėtą neteisę - suvaržymus ir jų pasekoje panaudotą jėgą.

Garliavos istorija, referendumo klausimas lygiai taip pat prasidėjo iš neteisės. Ir nereikia čia išvedžiojimų. Užbėgant už akių priedurnių aiškinimams apie SSRS ir LTSR teisę - neteisė prasidėjo su 1945 metų okupacija.

Tikiuos kai kuriems čia besireiškiančių asmenų arba protas atsiras arba visada užteks ant bambalio pinigų, kad jie neitų balsuoti.

[Vytenisnl]

O tai kur demokratija parduot savo turtą? Tai kodėl tie patys referendumo rengėjai balsavo UŽ stojimą į ES, kur ir buvo įtvirtintas žemės pardavimo ES piliečiams leidimas? Šliužas tiesiog durnas, o Panka labai protingai darosi sau reklamą, štai ir visi dirvožemio referendumo tikslai, nu ir dar Karbauskis su 28000 hektarų žemės

Galima butu pritarti, bet ir patis ir seimunai ir pareigunai sako ir raso, saugykliu nera.
Bet daugiau kalbu toliau zingsniu nera.

Valstybe turi galinga administracini resursa paveikti zmoniu nuomone, jiems nebutina bijoti referendumo. Kam tuos spekuliacijos ?
Kam Panko populiaruma auginti ?

Saugykli tu saugykli, neparduok tos savo žemės ir gyvenk. Bažnyčia dar savo atsidaryk. Nes jau atsibodo argumentų neklausymas. Diskusijoj arba paneigi argumentus arba pateiki kitus, atsveriančius oponuojančios pusės. Jei to nesugebi - nelįsk. Nes tikrai ne kiekviena melžėja gali valstybę valdyti. Kaip ir ne kiekvienas Gintaras svaigti apie menamus esamus ir nesamus saugiklius.

Lietuva tai žmonės, kultūra, teritorija ir pagarba vienai vėliavai bei ją atstovaujantiems įstatymas. O ne žemės valdymas pagal paso įrašą. Linkiu, kad jūsų vaikai susituoktų su užseniečiais, o tada galvotumėt kaip perduoti jų šeimai ūkelį bendram valdymui

[tukasG]

Tai kodėl tie patys referendumo rengėjai balsavo UŽ stojimą į ES, kur ir buvo įtvirtintas žemės pardavimo ES piliečiams leidimas?

Ar tikrai esi garantuotas, kad jie tuomet balsavo UŽ? Be to, suvokimas ir pripažinimas būtinybės šio metu Lietuvai būti ES nare, neatleidžia nuo pareigos pasirūpint savo vaikų ir anūkų kartų likimu bei galimybėmis tvarkytis SAVO Tėvynėje. Kol kas lietuvis lengviausiai gali pasinaudot dvejomis su naryste ES atsiradusiomis galimybėmis: parduot turimą Lietuvos turtą, bei emigruot, tačiau ką bendro tai turi su siekiu išlaikyt tautą ir valstybę ateities kartoms? Asmeninė gerovė ne visada tapati tautos gerovei.