[SauliusM]

Sauliau, o kiek finansu paties isivaizdavimu reiketu normaliai "sajungos" veiklai per metus? Su tinkamu skaiciumi zmoniu, ju atlyginimais ir realiomis priemonemis pasiekti rezultatus.
Idomu kiek reikes nariu, kad susirinktu tokia suma is nepriklausomu saltiniu

pirmiem metam manau 100 000 Lt, kad normaliai islaikyt viena etata, mokant normalu atlyginima.
O veliau,jau pagal realia situacija.
Tiek tikrai galetu "susimest" meskeriotoju verslas ir asociacijos.

[SauliusM]

Sauliau, gal būt, bet tuomet organizacija tebus aktyviosios žvejų dalies organizacija, apjungianti tik asociuotus žvejus, kurių kol kas lyginant su visu žvejojančiųjų skaičiumi tikrai nėra daug. Visi "likusieji už borto" turės pilną teisę sakyt - "mes jų atstovavimo nepripažįstam" ir jungiamės prie kokių nors "ažuolo" partijos "profsajungų"... Tiek ir tebus tos VISŲ žvejų vienybės, politinio svorio ir atstovavimo jiems.

vien aktyvios dalies asociacija irgi jau yra gerai. nes pasyvi dalis ir yra pasyvi, jie nieko nesakys, nes jinai yra pasyvi. kas ten rase paie proletaru revoliucijas? o plius galbut tai kaiptik paskatins asocijuotis ir burtis i klubus tuos maziau aktyvius.
nes prievartinis asociavimas per leidimu pirkima, tai sovietiniai metodai ir dar viena MZD. o tos MZD rezultatus mes matem. ir zmoniu nuomone apie prievartini asociavima per leidimu pirkima irgi zinom ne be MZD pagalbos.

[SauliusM]

Suprantu, ką nori pasakyt.
Tačiau, kaip kitaip teisingai suderint tarkim karpininkų, muselininkų, povandenininkų ir aukšlininkų interesus. Vieni sakys, norim visoj Lietuvoj karpių priveist, kiti sakys, nafig tie karpiai, jei aukšlės ir taip puikiai kimba, treti sakys, į aukšlę labai sunku žeberklu pataikyt, ketvirti atsilieps, nefig jum išvis čia su tais žeberklais nardyt, dar kiaušiukus mums bebraidantiems netyčia peršausit...
O sprendžiant klausimus pagal narių skaičių viskas daug argumentuočiau susidėlioja. Mūsų daug, mūsų ir viršus, jūsų mažiau - paaukit.

arba vienas balsas vienam asociuotam nariui. t.y. klubui, bureliui ir t.t. nepriklausomai nuo to kiek jis turi nariu. arba nuo kiekvienos organizacijos be jokiu rinkimu skiriamas vienas narys i valdyba (jie patys ji nuo saves ir pasiskiria), o valdyba jau formuoja uzduotis samdomiem zmonem.
taip kad tu variantu galima sugalvot visokiu.

[ramkis]

Wytux - kad pamedziot, tai pvz reikia but kokioj nors "partijoj". Aisku negalima statyt i visiskai i ta pacia lentyna medziokle ir meskeriojima, bet abi veiklos yra susijusios su gyvosios gamtos istekliais, ju naudojimu, tausojimu, saugojimu ir pan.

Tukas G - ar buvo sunku is karto pradet diskusija nuo vat tokio posto, be, atsiprasant, keliu puslapiu "smegenu kru...imo"?

Tai,kad nebūtinai. Aš vat medžiotojas be partijos

[SauliusM]

a tai ku medzioji? pacus tvarte ar.. ?

[ramkis]

a tai ku medzioji? pacus tvarte ar.. ?

ar...

[SauliusM]

nu supratau,- mergas disco bare...
nepyk, jau 4 tamsaus alaus imojavau, tai ant lyrikos patrauke. sunki diena buvo.

[ramkis]

nu supratau,- mergas disco bare...
nepyk, jau 4 tamsaus alaus imojavau, tai ant lyrikos patrauke. sunki diena buvo.

Nu nėr pas mumi disco baro, nėr

[Urlys]

Kaži kaip tai čia Jūs iš karto labai plačiai ir giliai užgriebėte (pinigų rinkimą, skirstymą) . Žmonės blaškosi tarp politinių partijų (rinkimų rezultatai), politinės partijos masto kaip išlaikyti ir didinti savo elektoratą, o čia nemenka dalis visuomenės turinti bendrus laisvalaikio pomėgius žvejyba, medžioklė, grybavimas, uogavimas, turizmas ... kas dar geriau (fundamentaliau) atspindi tėvynės suvokimą (bent jau man )?
Trumpiau tariant reikia išnaudoti šiuos faktorius ir dirbti švietėjišką, auklėjamąjį darbą . Pradžiai pvz. remiant dabar palankų ministrą.
Koordinuojanti struktūra galėtu būti asociacija. Į kuria savo atstovus deleguotu organizacijos, savo veikla neprieštaraujančios asociacijos tikslams. Šių atstovų balso svoris galėtu priklausyti nuo tos organizacijos žinomumo/aktyvumo kurį patvirtintu kasmetinis socialinis tyrimas (reitingas).

[Slovak]

Šių atstovų balso svoris galėtu priklausyti nuo tos organizacijos žinomumo/aktyvumo kurį patvirtintu kasmetinis socialinis tyrimas (reitingas).

а за чей счёт этот банкет ? (с)
Nemaciau, kad butu socialiniai tyrimai sia tema. Tai iseitu kad asociacija-sajunga turetu savo lesomis vykdyti tyrima ?
Ir stai vel iskyla biudzeto klausymas.
Jeigu jau prirysti svori, tai manau ji reikia sumuoti is keleta kriteriju ir isvedineti vidurki, kaip PVZ
1. Zmoniu skaicius
2. Finansine parama asociacijei-sajungai
3. Itaka visuomenei.
daugiau kriteriju nesugalvojau

[tukasG]

arba vienas balsas vienam asociuotam nariui. t.y. klubui, bureliui ir t.t. nepriklausomai nuo to kiek jis turi nariu. arba nuo kiekvienos organizacijos be jokiu rinkimu skiriamas vienas narys i valdyba (jie patys ji nuo saves ir pasiskiria), o valdyba jau formuoja uzduotis samdomiem zmonem.
taip kad tu variantu galima sugalvot visokiu.

Ar neapsunkins tokie valdymo modeliai sprendimų pasiekimo ir priėmimo, kai fundamentaliausi tikslai, dėl kurių visi daug maž vienodos nuomonės, bus pasiekti, kai prasidės smulkesnių tikslų sprendimas, dėl kurių nuomonės esant dideliam smulkių ir labai skirtingus interesus turinčių organizacijėlių, klubelių skaičiui gali labai stipriai susiskaidyt, plius dar visokių ambicijų, intrigų galimybė atsiras. Ar valdyba netaps pernelyg gremėzdiška ir fragmentuota, kad būtų veiksni?

[tukasG]

Urly, būtų graudu ir pavojinga, jei visuomenė, rinkdamasi politines partijas rinkimų metu, lemiamu kriterijumi pasirinkimui laikytų partijos požiūrį į su meškeriojimo ar grybavimo plėtra susijusius klausimus... Tikiu, kad pas rinkėjus proto kol kas užtenka (kaip ir valstybės gyvenime spręstinų gyvybiškai svarbių klausimų), kad tokius klausimus kaip meškeriojimo "politika" galima būtų laikyt beveik nereikšmingais šiame kontekste. Tik tokioms partijoms kaip TT, tokie smulkūs politiniai "arkliukai" gali būt gyvybiškai reikšmingi. Vos tik politinė situacija taps palankesnė didžiosioms partijoms, tokius klausimus, kaip mėškeriojimo plėtra, greit nustums į stalčius potencialiai pinigingesni hidro energetikos ar pan. projektai. Šia prasme asociacijos kūrėjų mintis į šį reikalą įtraukt žūklės prekių prekybos verslininkus - labai toliaregiška. Gal net apie turizmo, viešbučių ar panašių potencialiai su rekreacine žvejyba sietinų verslininkų įtraukimas į asociacijos veiklą politiškai būtų daug svaresnis, nei žvejų nuomonė apie politiku ar politikų požiūris į žvejus. Pinigai, mokesčiai, sukuriami BVP procentai - svaresni argumentai, nei šimtosios procento dalys politikų reitinge...

[hipy]

tukas gi istorija rodo visiskai priesingai nei tu cia bandai nupiest: toks visiskai nereiksmingas dalykas kas skirstys kvotas kiek demesio sulauke? ir pagal pati darbo pobudi cia isvis jokiais pinigais net neturi kvepet, o koks kipisas... taip kad politikams gali but idomus 10klt su galimybe kad jiems kazkas nubyres ir visiskai neviliot 1000klt, jei zinos kad atkato ten nera...

[tukasG]

Tokie "kąsneliai" rūpi tik smulkioms "vienadienėms" partijoms, kurios prie stambesnių "kąsnelių" dar neturi priėjimo...

[hipy]

sakai? etikmat is kokios partijos? bradauskas is kokios partijos? simenas is kokios partijos? vienadienes?

[tukasG]

Hipy, matau, kad vėl per sudėtingai parašiau, kad suprastum, ką norėjau pasakyt... Verslinės žvejybos reikalai, bent jau teoriškai - su verslo plėtra besisiejanti politika. Meškeriotojų reikalai iki šiol daugiau buvo sietini su laisvalaikio užimtumu, žmonių nuotaikomis, bet ne verslo plėtra.
Urlys daugiau akcentuoja dialoge su politikais naudojamus rinkėjų nuotaikų ir politikų reitingų kozirius.
Aš daugiau akcentuoju ekonominės naudos kozirio įvedimą į dialogo argumentus. Ypač jei tą galimą naudą šalies ekonomikai pavyktų susiet ne vien tik su žūklės reikmenų prekybos įmonių reikalais, bet ir turizmo, kaimo turizmo, viešbučių ir pan. ūkio šakomis, kurioms mėškeriojimo plėtra atvertų naujų galimybių plėtrai.
Žodžiu, verslinės žvejybos verslo ekonominė nauda VS viso komplekso verslų (tiek prekybos, tiek turizmo, apgyvendinimo ir t.t.) ekonominė, bei socialinė nauda, bei potencialas tai naudai augti ateity. Ypač turint omeny galimybę akcentuot šio sektoriaus įtaką regionų plėtrai, darbo vietų kūrimui provincijoje ir pan..
Apie visokius galimus ar tariamus "otkatus", dovanok, bet nenoriu šnekėt, nes tai ne viešų diskusijų, o teisėsaugos tyrimų sritis.

[hipy]

pervertei pranesimus kauno? ekonomines naudos koziris jau istrauktas, tas vienas tuzas musa net kelias verslininku kortu kalades, o va tavo "vienadienes" partijos makakinas vistiek savo giesme gieda... tukai tu zinias paziuri?

[tukasG]

Kad gieda būtent tokią giesmę nesistebiu ir tas nebūtinai turi sietis su kažkokiais "otkatais". Tiesiog stipriai pagyvenusiam praeities politikui matyt dar sunkiai suvokiama, kad galima ne tik "mažos agrarinės" Lietuvos vizija, bet tų realių vizijų gali būt ir šiek tiek kitokių ir šiek tiek daugiau. "Maži agrariniai" jau esam, nieko kurt nereikia, o va, kitas ateities vizijas dar pirmiau įgyvendint, įrodyt jų veiksmingumą ir realumą reikia. Tai ir yra vienas iš svarbiausių būsimos asociacijos uždavinių.

[SauliusM]

arba vienas balsas vienam asociuotam nariui. t.y. klubui, bureliui ir t.t. nepriklausomai nuo to kiek jis turi nariu. arba nuo kiekvienos organizacijos be jokiu rinkimu skiriamas vienas narys i valdyba (jie patys ji nuo saves ir pasiskiria), o valdyba jau formuoja uzduotis samdomiem zmonem.
taip kad tu variantu galima sugalvot visokiu.

Ar neapsunkins tokie valdymo modeliai sprendimų pasiekimo ir priėmimo, kai fundamentaliausi tikslai, dėl kurių visi daug maž vienodos nuomonės, bus pasiekti, kai prasidės smulkesnių tikslų sprendimas, dėl kurių nuomonės esant dideliam smulkių ir labai skirtingus interesus turinčių organizacijėlių, klubelių skaičiui gali labai stipriai susiskaidyt, plius dar visokių ambicijų, intrigų galimybė atsiras. Ar valdyba netaps pernelyg gremėzdiška ir fragmentuota, kad būtų veiksni?

na yra dar vienas variantas,- valdyba formuot taip, kaip formuojama MZT arba kaip buvo formuojama iniciatyvine grupe. t.y. is karto numatant kiek kokios srities atstovu valdyboj turi but.

[SauliusM]

...toks visiskai nereiksmingas dalykas kas skirstys kvotas kiek demesio sulauke?...

beveik jokio. iseik i gatve ir paklausk atsitiktinai sutikto praeivio ar praeives, ka apie tai zino. pamatysi, didzioji dauguma nebus nieko net girdeje apie tai.

[SauliusM]

...jei tą galimą naudą šalies ekonomikai pavyktų susiet ne vien tik su žūklės reikmenų prekybos įmonių reikalais, bet ir turizmo, kaimo turizmo, viešbučių ir pan. ūkio šakomis, kurioms mėškeriojimo plėtra atvertų naujų galimybių plėtrai...

idomi mintis. pagalvosiu.

[hipy]

...toks visiskai nereiksmingas dalykas kas skirstys kvotas kiek demesio sulauke?...

beveik jokio. iseik i gatve ir paklausk atsitiktinai sutikto praeivio ar praeives, ka apie tai zino. pamatysi, didzioji dauguma nebus nieko net girdeje apie tai.

turiu omeny ne gatves bobuciu demesi, o kaip ministerijos nepasidalina atrodo paprasciausio popierizmo ir kiek diskusiju komitete del to... o kas liecia gatve, tai uztenka klausimeli paziuret, kai turbut is 10 kokie 8 nepasakytu kas aplinkos ministras, nors turbut sitoj vyriausybej vienas is labiausiai besireiskianciu...

[SauliusM]

... o kas liecia gatve, tai uztenka klausimeli paziuret, kai turbut is 10 kokie 8 nepasakytu kas aplinkos ministras...

tai vat siulau sito nepamirst.

[Sokratas]

kazhkaip jauchiu demokratijos pertekliu, kas liechia sajunga ir diskusijas apie ja.

... bo su juo dar gali noret padiskuotuot kokie 199 96 zhvejai (po manes)....

atmetus tai, kad internte is tu 200 000 diskutuoja geriausiu atveju tik kokie 10 000 tai sitas skaicius jau smarkiai sumazeja.
dar zinant kad garsiai savo nuomone reikst ir draskytis dazniausiai ryztasi tik koks 1 % tai belieka tik 100. o zinant, kad visa sita kruvi teks prisiimt 22 nariam. nu tai gaunas po kokius 4-5 zmones kiekvienam. her s nim, kaipnors susitvarkysiu su 5 "genijais" nes kolkas tokiu atsirado tik 2 ir panasu, kad statistika daugiau ar maziau paklaidu ribose veikia

čia geras

[Sokratas]

..... turetum zinot kad pinigai gadina zmones...

keistas pareiškimas

[p.arturas]

..... turetum zinot kad pinigai gadina zmones...

keistas pareiškimas

nu jam taip zmona sako kai alga atimineja

[SauliusM]

MZT temoj idejau nauja faila, kur ir kiek buvo siemet zuvinta uz AARP lesas.
Zemaiciai bambejo,kad zemaitijoj mazai zuvinama, bet kai pasakiau, kad siulykit,kur zuvint kitamet, tai kazkaip visiska tyla ir jokiu pasiulymu.
Bet is principo, tai siulyt gali ne tik zemaiciai o visi.
Jei matot, kad kazkur kazkokius konkrecius vandens telkinius reiktu zuvint, tai sakykit ir bandysiu perduot linkejimus AM.
Nes kitamet izuvinimui planuojama skirt dvigubai daugiau nei siemet. t.y. 2,5 mln. Lt.
Tik pora salygu del telkiniu, kurie bus zuvinami is AARP lesu:
1. Telkiniuose neturi buti vykdoma versline zukle, tai nesiulykit tokiu, kuriuose jinai kitamet dar bus vykdoma.
2. Telkiniai turi but neisnuomoti, nes isnuomotus telkinius privalo zuvint nuomininkai.

[Sokratas]

siųlau va tą Varduvos tvenkinį pažuvint, pagrindinį , tsakant, mažeikiškių žvejų maitintioją


http://maps.lt/map/default.aspx?lang=lt ... tops,zebra

čia jis Juodeikių užvardintas, kitur gali dar ir kitaip vadintis...

[SauliusM]

perduota AM. dar pasiulymu bus?

[SauliusM]

eeee, hebra, rimtai, babkiu kitiem metam daugiau nei pakankamai. ministerijoj sedi zmones ir galvas suka,kur cia dar ko pripilt reiketu.