[ramkis]

lieptelis paprastai statomas buna nuo nuosavo kranto, ji registruot (kaip ir kitus kiemo statinius) nera butina... tai kokia neregistruota gumiaske iki 250kg pametus senuku ceki irgi bendro naudojimo? davai gal geriau teismo nutartis mesk, nes be ju cia kiekvienas kita vejais galima kaltint...

Nemaisyk valties, su statiniu, labiau kvailo palyginimo negaletu ir buti, su auto irgi. Numeriais as tau nenupasakosiu, o bet taciau. Pas mus daugiabucio namo kieme, mes jauni teveliai, savo lesomis pastateme, vaiku zaidimo aikstele. I ja pradejo eiti ir teveliai su vaikuciais is kitu namu, aisku negaila, bet kai pasitaike vandalizmo atveju(viskas buvo niokojama, isvartytos siuksliadezes ir panasiai) pabandeme su "ateiviais" pakovoti, aisku civilizuotai ir panasiai. Ir kai is zaidimu aiksteles buvo isguiti vaikigaliai, kurie kele betvarke. Anie pasiskunde savo maitintojams, o sitie savo ruoztu, pasiskunde, kam reikia. Moteris kuri isgujo anuos, vos nesusilauke baudos, bet kadangi nebuvo bausta ir situacija gavosi tokia gan idomi, ponia atsipirko tik ispejimu ir isaiskinimu, kad nesvarbu kas pastate, kiemas yra vieso naudojimo, ir visi statiniai esantys jame yra vieso naudojimo, jei nera irodyta kitaip. T.y. nera iregistruoti kaip bendruomens nuosavybe, ar asmenine nuosavybe.
Tas pats ir su aikstele, kuria vienas verslininkas irenge prie savo komercines paskirties pastato, ir bande uzdrausti joje statyti automobilius ne to pastato lankytojams. Kaip anas nustebo, kai jis buvo nubaustas bauda uz eismo trukdyma ir viesosios tvarkos pazeidima.
Tokiu ir panasiu pavyzdziu galeciau ir daugiau tau prirasyti, o teismo nutarciu "gyvu" neturiu. Galesiu tos moters paklausti ar ana ja turi, jei turi, tai asmeniskai, atsviesiu ir tamstelei atsiusiu
Taigi ir su liepteliu yra tas pats. Jis yra pastatytas bendro naudojimo, viesoje vietoje. Ir jei nera niekaip kitaip neiformintas, tai jis yra visu. Aisku, reikia buti nemazu "minde" , kad lipti ant kokio tai grazaus liepto, ir jei ateina zmogus kuri jis state, pasiusti ta zmogu ant 4 raidziu. Nors jei zmogus butu didelis chamas, tada kodel gi ne.

[ramkis]

valstybinis, bet jei valstybe nustate kazkokius max dydzius iki kuriu leidimas nereikalingas... su valtim kai plauki gi irgi buna plauki ne savu ezeru, bet pakeleiviu tau per prievarta niekas nekisa, ar as galiu besiturksdamas isiropst i ja?...

ar tau tikrai sunkiai dasunta, ar gincijiesi bele gincytis ir bandai skirtingus dalykus suplakti i viena kruva? Nu niekaip nesuprantu

[hipy]

tu principe ano puslapio pabaigoj isdestei papunkciui smulkiai, bet bendrais bruozais ta pati ka as desciau, ir vistiek sakai kad sikt ant mano liepto gali bet kas... o va as supratau, kad tavo vardintoj sutarty jei 8 punkte nieko nera apie naudojimasi tavo lieptu svetimiem, tai jiem ir gali spyga rodyt ir nuo liepto vyt...

[Seraphim]

tu principe ano puslapio pabaigoj isdestei papunkciui smulkiai, bet bendrais bruozais ta pati ka as desciau, ir vistiek sakai kad sikt ant mano liepto gali bet kas... o va as supratau, kad tavo vardintoj sutarty jei 8 punkte nieko nera apie naudojimasi tavo lieptu svetimiem, tai jiem ir gali spyga rodyt ir nuo liepto vyt...

Klausimas ar lieptelio savininkas išvis turi tokią sutartį, o be jos tai nelegalus statinys. Jei turi tai labai abejojiu ar viešasis juridinis asmuo neįtrauks punkto dėl viešo naudojimo, kitaip bet kuris pasipiktinęs varguolis pasiskųs dėl pažeisto viešojo intereso ir laimės. Taip pat varguolis gali paprašyti nuosavybės pažymėjimo, tokio nepateikus pasiųsti toli toli

[Seraphim]

cituojant sutartį sudarytą su Trakų nacionalinio parko direkcija:
4. Kiti sutarties šalių įsipareigojimai:

4.1. Naudotojas įsipareigoja:

4.1.1. naudoti vandens telkinio dalį tik nesudėtingo statinio, nurodyto šios sutarties 1 punkte, statybai ir laikantis šios sutarties sąlygų;

4.1.2. savo lėšomis nuolat remontuoti, dažyti ir prižiūrėti nesudėtingą statinį, užtikrinti saugų jo eksploatavimą;

4.1.3. nuolat tvarkyti ir prižiūrėti vandens telkinio dalies, kurioje jam leidžiama statyti nesudėtingą statinį, pakrantės teritoriją;

4.1.4. laikytis reikalavimų, nustatytų vandens telkinio apsaugos juostoms ir zonoms;

4.1.5. pasibaigus sutarčiai ar ją nutraukus savo lėšomis demontuoti nesudėtingą statinį bei sutvarkyti aplinką;

4.1.6. nepažeisti kitų juridinių ir fizinių asmenų teisių ir teisėtų interesų, neriboti jų teisėtos veiklos, susijusios su naudojimusi vandens telkiniu;

4.1.7. vykdyti teisėtus įgaliotų aplinkos apsaugos pareigūnų, kitų institucijų bei Direkcijos reikalavimus bei kitus įsipareigojimus, kuriuos lemia šios sutarties esmė bei protingumo, sąžiningumo ir teisingumo principai.

Taigi 4.1.6 punktas leidžia varguoliui lipti ant lieptelio ir žvejoti nuo jo.

[hipy]

kodel taip nusprendei? kaip neleidimas naudotis lieptu riboja ju interesus naudotis telkiniu?

[Seraphim]

kodel taip nusprendei? kaip neleidimas naudotis lieptu riboja ju interesus naudotis telkiniu?

jis tarkim nori toj vietoj žvejoti ir šis laikinas statinys jam trukdo ir štai tavo lieptas jau riboja jo laisvę naudotis telkiniu

[hipy]

tai taip pat gali noret zvejot butent ten kur kitas zvejys su valtim pluduriuoja, kaip tada? imho ne argumentas... be to tada laisve ribotu pats lieptas, o ne trukdymas naudotis lieptu, taip kad...

[Seraphim]

tai taip pat gali noret zvejot butent ten kur kitas zvejys su valtim pluduriuoja, kaip tada? imho ne argumentas...

tu apie valtis ar liepteliuss. Juk sutartyje apie valtis nieko nerašoma. Juk ganėtinai aiškiai parašiau LIEPTELIS pažeidžia jo teisę toje konkrečioje vietoje žvejoti. Kadangi lieptelio savininkas yra sudaręs sutartį kurioje aiškiai parašyta jog lieptelio savininkas įsipareigoja nepažeisti kitų juridinių ir fizinių asmenų teisių ir teisėtų interesų, neriboti jų teisėtos veiklos, susijusios su naudojimusi vandens telkiniu, tai draudimas žvejui žvejoti nuo lieptelio būtų laikomas pažeidimu, dėl kurio viešasis juridinis asmuo nutrauktų sutartį ir lieptelio savininkas turėtų lieptelį demontuoti. Taigi jeigu nori turėtį lieptelį laikykis sutarties sąlygų, ir jei kas paskųs tai atsisveikink su liepteliu.

[ramkis]

tai taip pat gali noret zvejot butent ten kur kitas zvejys su valtim pluduriuoja, kaip tada? imho ne argumentas... be to tada laisve ribotu pats lieptas, o ne trukdymas naudotis lieptu, taip kad...

Ir vel tu ta pati, ne nu jei bohu, ar gali kas sutramdyti sita zmogu Nu kur dar tau aiskiau reikia isdestyti, kiek sakyti, kad pyp ir pirstas (situo atveju statinys ir valtis, dviratis ir auto) nera vienas ir tas pats. Seraphim tau pateike konkrecios sutarties pavyzdi, as pateikiau kitus pavyzdzius, tiesa ten nera vandens, bet tai yra vienas ir tas pats. Ale vistiek, tu bijai, kad kas neiiliptu i tavo valti, ar kaip cia iseina?

[hipy]

seraphim, nemaisyk naudojimosi telkiniu su liepto naudojimu. pats liepto pastatymas jau apriboja tavo galimybes naudotis telkiniu, bet savininkas tai leido, o naudojimasis lieptu niekaip nekompensuoja negalejimo naudotis telkiniu toj vietoj, kur stovi lieptas, ir tuo labiau nepakeicia to naudojimosi vieno i kita (telkinio i liepto). kitaip tariant, jei ir leis tau uzlipt ant liepto, tu vistiek ta telkinio dalim po lieptu pasinaudot negalesi, tai ir leidimas uzlipt yra bereikalingas ir neprivalomas...

[hipy]

tai taip pat gali noret zvejot butent ten kur kitas zvejys su valtim pluduriuoja, kaip tada? imho ne argumentas... be to tada laisve ribotu pats lieptas, o ne trukdymas naudotis lieptu, taip kad...

Ir vel tu ta pati, ne nu jei bohu, ar gali kas sutramdyti sita zmogu Nu kur dar tau aiskiau reikia isdestyti, kiek sakyti, kad pyp ir pirstas (situo atveju statinys ir valtis, dviratis ir auto) nera vienas ir tas pats. Seraphim tau pateike konkrecios sutarties pavyzdi, as pateikiau kitus pavyzdzius, tiesa ten nera vandens, bet tai yra vienas ir tas pats. Ale vistiek, tu bijai, kad kas neiiliptu i tavo valti, ar kaip cia iseina?

nemaciau kad tavo anas postas ir seraphim pastarasis kur nors paneigtu mano teiginius...

[ramkis]

Kam man ka nors neigti, daviau pora pavyzdziu del panasaus pobudzio problemos, kuomet zmones buvo nubausti. Seraphim idejo sutarties smota, nesuprantu. Kas dar tau rura drasko? Ar kartais ne tu ten ilgai ieskojai teisybes del leidimo laiko, ar zvejybos laiko apibrezimo? Jei taip, tai tasyk viskas aisku. Statykis liepta ir uzsidek "STOP" juosta . O paskui, po teismus galesi, pasistumdyt, ir savo svaiciojimus apie valti, ir visa kita teisejui destyti

[Seraphim]

seraphim, nemaisyk naudojimosi telkiniu su liepto naudojimu. pats liepto pastatymas jau apriboja tavo galimybes naudotis telkiniu, bet savininkas tai leido, o naudojimasis lieptu niekaip nekompensuoja negalejimo naudotis telkiniu toj vietoj, kur stovi lieptas, ir tuo labiau nepakeicia to naudojimosi vieno i kita (telkinio i liepto). kitaip tariant, jei ir leis tau uzlipt ant liepto, tu vistiek ta telkinio dalim po lieptu pasinaudot negalesi, tai ir leidimas uzlipt yra bereikalingas ir neprivalomas...

na ir kaip nuvarei mane nuo liepto, užpykau ir parašiau skundą, kad negalima ties X ir Y kordinatėm maudytis, nes kažkas pasistatė lieptą ir varo visus nuo jo, ir kaip manai koks likimas laukia liepto savininko

[ramkis]

na ir kaip nuvarei mane nuo liepto, užpykau ir parašiau skundą, kad negalima ties X ir Y kordinatėm maudytis, nes kažkas pasistatė lieptą ir varo visus nuo jo, ir kaip manai koks likimas laukia liepto savininko

Dabar turetu sekti rasliava apie valti ar kazkas panasaus

[hipy]

na ir kaip nuvarei mane nuo liepto, užpykau ir parašiau skundą, kad negalima ties X ir Y kordinatėm maudytis, nes kažkas pasistatė lieptą ir varo visus nuo jo, ir kaip manai koks likimas laukia liepto savininko

joks, lieptas pastatytas su sutartimis, legalus ir maudytis tau pasiulys koordinatem X+1.5m ir Y. nes uzlipimas ant liepto X Y koordinatem vis tiek neatsros nusimaudymo...

[hipy]

na ir kaip nuvarei mane nuo liepto, užpykau ir parašiau skundą, kad negalima ties X ir Y kordinatėm maudytis, nes kažkas pasistatė lieptą ir varo visus nuo jo, ir kaip manai koks likimas laukia liepto savininko

Dabar turetu sekti rasliava apie valti ar kazkas panasaus

padek emocijas i sali ir galim padiskutuot, prisvaigt koks tu man negrazus galiu ir as, nors taves net nemates... va konkreciai kur as neteisus, kodel neteisus?...

[Seraphim]

hipy, jei bent vienam žmogui šitas lieptas trukdo reiškia jis yra nelegalus nes prieštarauja sutarties nuostatoms 4.1.6. nepažeisti kitų juridinių ir fizinių asmenų teisių ir teisėtų interesų, neriboti jų teisėtos veiklos, susijusios su naudojimusi vandens telkiniu;

[hipy]

nu kaip ir netrukdo, tu tik kersto vedinas taip teigtum... gi tau garantuota galimybe naudotis tvenkiniu is taves neatimta, kad tau turi but suteikta isskirtine galimybe naudotis XY vieta tame tvenkinyje tai tik tavo fantazijos vaisius, nes gal ir liepto savininkas nori to XY, gal dar kas, kaip tada dalintumetes - kas stipresnis?.. jei jau taip stropiai butu ziurimas tas 4.1.6 punktas tai lieptu isvis neleistu statyt, nes dar kart kartoju: uzlipimas ant liepto, tai nera naudojimasis tvenkiniu...

[Dziedas]

Va kokia diskusija sukėliau.... O tik norėjau sužinot tu leptu teisėtumą. Jei jis privatus –vienas reikalas jei ne kitas...Aš pvz, daug kur norėčiau nuo liepto pažvejot (ne kasdien, o pora kart per metus),bet jei man pradėjus žvejot, kas nors nuotaika pagadins. Kol kas dariau taip –atvariau ir suješkojes liepto gaspadoriu prašiau leidimo. Kol kas nekas neatsakę .... Bet geriau šitas reikalas butu sutvarkytas ir paaiškintas visiems-pagal istatymo...

[ramkis]

Tu hipy gal pas teisininka kreipkis,susimokesi, gausi isaiskinima ir nereikes cia nei paciam vejus rasinet nei kitiems. Ir aisku viskas bus. O dabar tik gincas del ginco. Vis i galva lenda del to zvejybos laiko ir panasios piegūs.

[hipy]

tai gal radai zvejybos termino isaiskinima? man teisinio isaiskinimo nereikia, duotu klausimu, as gerbiu privacia nuosavybe, bunu mandagus, i atlapus nepuolu, tai atitinkamai ir atoveiksmis mane tenkina. tik labai idomu kokie teisininkai pati konsultuoja, nes imho ju konsultacijos, jei gerai jas cia perteiki, prasilenkia smarkiai su logika...

[ramkis]

tai gal radai zvejybos termino isaiskinima? man teisinio isaiskinimo nereikia, duotu klausimu, as gerbiu privacia nuosavybe, bunu mandagus, i atlapus nepuolu, tai atitinkamai ir atoveiksmis mane tenkina. tik labai idomu kokie teisininkai pati konsultuoja, nes imho ju konsultacijos, jei gerai jas cia perteiki, prasilenkia smarkiai su logika...

Na matai, daznai siam gyvenime , neviskas buna logiska. Ir teisininiku neloogisku istatymu isaiskinimai gali buti visiskai nelogiski. Bet yra kaip yra. As nesiruosiu cia aiskinti kas kada ir kokiais klausimais mane konsultuoja. O tu aiskiniis toliau del lieptu, del zvejynos terminu apibrezimo ir panasiu tarpgalaktinu reikalu. Pa andyk irodineti savo tiesas ne cia, o kokioj valstybinej ar teisinej institucijoj. Galu gale jei iziuri tame didele problema ar blogybe,pabandyk apginti viesaiji interesa, galu gale kreipkis i Konsticuni teisma. Vat ten tau bus viskas logiska ir aisku. Tu pasistenk del saves ir kitu, tada nereikes cia pesiotis.

[hamis]

Šiais ramkio sakiniais ir baikime diskusiją kuri veda į niekur. Manau jau ir faktų buvo į valias ir paaiškinimų. Kadangi dar yra kas nesuprato toliau "išaiškinimo" ieškokite kitur. Konsultuokitės pm ir pan.

[hipy]

diskusijos as cia ir pasigedau...

[Vitolis]

diskusijos as cia ir pasigedau...

Barzdotas sūnau mano, nesiparink Diskusija ivyko Atvarai ant mano lieptelio Rubikiuos ir trauki aukšlas spakeinai

[SauliusM]

ar tau tikrai sunkiai dasunta, ar gincijiesi bele gincytis

aha, ir man sitas klausimas pasistojo...

[hipy]

vat jei pasakai a, pasakyk ir b... klausiat ar dasunta, bet neisdestot kas turi dasust... ci kaip su ta "zvejyba": ko gero rimtas teisininkas neskubetu su isvadom be teismo precedento, tik jums gudruciams viskas aisku...

[SauliusM]

tai gal radai zvejybos termino isaiskinima?

ne visi terminai turi but aiskinami teises aktais. pvz teises aktai tikrai neprivalo aiskint tokiu zodziu kaip lietus, duona, pienas ir panasiai. nes tai yra savaime suprantami zodziai ar terminai. siaip is teises aktu rasymo praktikos, tai juos rasantys tikrai nesivargins aiskint terminu kurie yra isaiskinti LKŽ (dlia osobo odarionnych issifruoju,- Lietuviu Kalbos Žodyne).

[hipy]

taip pat kaip ir nereikia aiskinti kas yra zvejyba per uzsiemimas, bet zvejyba, kaip laiko tarpsnis nera jau toks aiskus dalykas, ir naudojant toki termina istatyme ji reiketu apibrezt, kad nebutu dviprasmybiu...