[SauliusM]

ypac kai mano asmenine patirtis man sako priesingai ir partines politikos toli grazu ne paskutinej vietoj.

Nagi nagi... Ir kurios gi politinės partijos programoj gilinamasi į žuvivaisos valstybiniuose telkiniuose klausimus ar mėgėjiškos žūklės plėtros strategijas...? Kažkaip neteko girdėt.

todel kad labai tiesiogiai ir pazodziui supratai. bendri partiju programose nusakyti veikimo principai taikomi ir megejiskos zukles klausimam jeigu ka. va pora citatu is socdemu programos:

Nuodugniai išanalizuoti esamų saugomų teritorijų apsaugą ir valdymą. Užtikrinti, kad visose saugomų teritorijų lygiuose būtų parengti reikalingi dokumentai, nustatyti reglamentai, suformuluoti visiems piliečiams aiškūs draudimai, leidimai kompensacijoms ir kt. Iki minimumo sumažinti subjektyvumo veiksnį valdant saugomas teritorijas. Pasiekti, kad gyventojai gyvenantys saugomose teritorijose nejaustų nepatogumų, kad šių gyventojų gyvenimas gerėtų, atkurti sumenkusį saugomų teritorijų autoritetą. Laikytis nuostatos, kad saugomų teritorijų plotas Lietuvoje yra suformuotas.

Ypatingą dėmesį skirti bioįvairovės išsaugojimui ne tik saugomose teritorijose. Gyvūnijos bei augalijos naudojimas turi būti valstybinis reikalas neperduodant jų naudojimo politikos klausimų sprendimo privačiam sektoriui. Valstybė turi remti visuomenės narių rūpestį, globojant gyvūnus, apsaugoti gyvūnus nuo žiauraus elgesio, sudaryti sąlygas pasirūpinti benamiais gyvūnais.

o paskui klausimai kyla kodel valstybe atsiimt vandens telkinius nori, kodel nuomot nenori, kodel zlugdomos grazios privacios iniciatyvos.... vat todel... socialdemokratas aplinkos viceministras Linas Jonauskas posedziometu tiesiai sviesiai pasake, jus ka, pamirsot ka zmones isrinko, kai klausimas apie strategija uzejes buvo. nu cia del to, kad didele dali ezeru siule padaryt nebenuomojamais kaip ir upes.

[SauliusM]

Gal ten rasiu ir kiek kartų padidins mokestį už licencijas rudenį

sitas klausimas tai jau man gerklej stovi. vien siandien gyvai gal jau 5 kart manes klause. kur neuzeiciau iskart klausimas kiek rudeni licencija kainuos. kas situos gandus skleidzia nepasakysit? sugedes telefonas ar kas?

[Rapolas]

Gal ten rasiu ir kiek kartų padidins mokestį už licencijas rudenį

sitas klausimas tai jau man gerklej stovi. vien siandien gyvai gal jau 5 kart manes klause. kur neuzeiciau iskart klausimas kiek rudeni licencija kainuos. kas situos gandus skleidzia nepasakysit? sugedes telefonas ar kas?

Nu tai žmogams reikia gi savo biudžetus rudeniui planuot, tai ir nori sužinot kuo anksčiau.. o ne paskutinę minutę
Gal net vasaros atostogas teks paaukot darbui, kad būtų užką licencijas pirkt, tai dėlto nėr ko stebėtis, kad klausinėja..
Man tai dzin, jei bus per brangu, važiuosiu į Latviją

[Julius's]

Tai va cia ir didziausia nesamone. Visos zukles grupes susidarusios taip lyg jos butu visiskai skirtingos grupes.
Muselninkai viena, spiningistai kita ir t.t. Toks vaizdas, kad tai skirtingos veiklos "organizacijos". Nebukit juokingi blemba. Visi esam zvejai. Visi norim, kad butu daugiau zuvies. Bet visiems savas laikas ateis.
Taryboj darba jau irgi ysivaizduoju. Pjaunasi jie ten taip, kaip ir mes cia. " Tu taip ant manes pasakei - dabar as specialiai tave kontrargumentuosiu" ir t.t.
Ir kas yra tiem Lietuviam... cher znaes..
Ant Sauliaus irgi stumiat del to, kad jo bendravimas jums nepatinka. Taip arsus jis yra. Bet jei surinktume visus tokius kaip jis, kurie galetu akis *pyp* isdraskyt tam, kad butu priimtas jo sprendimas (zinoma jei jis sveiku protu, o ne asmeniniais interesais paremtas).Ir jei dar visa taryba butu sukoncentruota y tam tikra ystatyma ar nutarima, butent tam reikalingu laiku. Gyventume kaip Belgai. Pirmus metus Lasisos, kitamet ezerai, tinklai ir t.t. po truputy, mazais bet uztikrintais zingsniais butu zengiama y prieki... Tokios tarybos, tada ygautu dar daugiau galios pries "galvas".
Nereikia jums su juo juk gyvent, ir kest ta jo bedravima...

[kablys]

paziureciau kaip pats bendrautum, kai tau forume reiktu atlaikyt visus lojancius vladimirus, kablius, arabus, gemini ir kitus velnius.

O paziureciau,jei tau reiktu nekreipt demesio i isikarciavusio SauliausM retorika Matai viskas yra siek tiek susivele ir schale gal but ir visai geru dalyku neatsiejamai esti ir abipusiu fyzdavoniu. Kaip tu manai,kokia gali but reagcija i pvz.tavo radikalius pasisakymus pries muselininkus,kuriuos kaip taisykle pats pirmas visada pradedi? Kodel pvz. gemini rasyta zinute,kad ministerijos darbuotojai privalo rupintis strategijos klausimais ir jie uz tai gauna algas,tu isverti savaip ir rasai,kad gemini loja ir sneka nesamones,nes tarybos nariai algu negauna,nors kalba visai ne apie tarybos narius. Lygiai ta pati ir Vladimiras rase,kad uz strategijos kurima atsakinga ministerija ir butent jiems yra uz tai mokama,o tu dedi i suns dienas ta pati Vladimira,kad jis tau strategijos nepasiulo. Sakai partines programos,bet siuo atveju visiskai pofig tos partines programos,tegu jie bent pateikia svarstyti tarybai nors kokia strategija,tegul ir pagal savo partine programa,o tada jau bus galima ietis del kazko lauzyt. Vat cia suprantu-kazkoks didesnis tikslas,o ne vienos upeles "aukojimas" del plataus Nevezio...
Nu ale nesvarbu,norejau pasakyt tik tiek,kad prie tu lojimu pats nemenkai prisidedi ir skaliji tikrai ne menkiau uz visus.Cia kaip tam kaime-vienas dvarniukas schalikelej suloja ir is budu greit pasoka viso kaimo schunes su savo ivairiaspalviais balsais. Kas del to kaltas,ar tas pirmas sulojes schunytis,ar visi kiti i jo auksini balsa atsischauke schunys? Tikrai nesiimu spresti,o ir kaltu ieskot cia ne visai butu teisinga,nes net kuris is tikruju pirmas ar kelioliktas,jau vargu ar beatseksi. Tiesiog taip turi buti,tokie desniai
Na,o visa kita,tai labai faina,bei sekmes darbuose

[Wytux]

o .. kaip tik islindo vienas auksiabalsis schunys ....

[kablys]

Sveikas,islindes

[SauliusM]

o .. kaip tik islindo vienas auksiabalsis schunys ....

nu as manau jus supratot apie ka as kalbejau sakydamas "kosminio durnumo lygio pasiulymai"...
nera ka net pridet.

[ciapajavas]

kably - esme yra tame, kad tam tikri individai pasireiske sitoj diskusijoj palaiko tam tikras puses, o kiti individai islieka objektyvus. na bent jau man pasirode taip, kad sauleno isvardinti asmenys turi aiskias savo interesu sferas(nors abejoju ar tai yra visiskai blogai, nebent atsizvelgiant i juliaus, ulafo pamastymus), o ka saulenas? kieno jis interesus gina kas man pasakys? fyderastu, pludininku, karpininku, spiningautoju? nes man is sitos diskusijos visiskai neaisku butu jeigu tarkim nezinociau ka jis prie vandens veikia. pamastet? gerai, toliau sitoj pastraipoj nebesipletoju.
blin zaebal realiai sita diskusija nes as pats jo kolkas dar nelabai megstu, o esu jo pusej del vat tokiu schuneku atejo paverkt vienas del upes, kitas del to kad nebeleidzia smaigstyt zuvu su sautuvais, trecias del to kad pirmam upe ateme...

[Vitolis]

blin zaebal realiai sita diskusija nes as pats jo kolkas dar nelabai megstu, o esu jo pusej del vat tokiu schuneku atejo paverkt vienas del upes, kitas del to kad nebeleidzia smaigstyt zuvu su sautuvais, trecias del to kad pirmam upe ateme...

Saulėns ne pana kad jį būt galima mėgt. Tegu kiekvienas tiek nuveikia visų mūsų labui tai būsim "v šokolade"

[vava]

o ka jis nuveike?

[SauliusM]

o ka jis nuveike?

puse forumo n.x issiuntinejo.

[ciapajavas]

blin zaebal realiai sita diskusija nes as pats jo kolkas dar nelabai megstu, o esu jo pusej del vat tokiu schuneku atejo paverkt vienas del upes, kitas del to kad nebeleidzia smaigstyt zuvu su sautuvais, trecias del to kad pirmam upe ateme...

Saulėns ne pana kad jį būt galima mėgt. Tegu kiekvienas tiek nuveikia visų mūsų labui tai būsim "v šokolade"

toj mano minty buvo laselis sarkazmo. vat teisingai pasakei - visu musu labui. teisingai.

[vladimirmerkys]

nu bet net ir su 50 000 Lt tai nelabai isivaizduoju ar kazkokia apciuopiama nauda tom Neries lasisom pavyktu padaryt.

jei šiuos pinigus galėtų gauti NVO, pvz. žvejų klubai, jie tikrai galėtų duoti naudos. Klubai galėtų suformuoti savo inspekcijas iš neet. ir tikrai rimtai prisidėti prie lašišų žvejybos ir neršto kontrolės. Manau, norinčių spiningautojų ir muselininkų tikrai atsirastų. Žvejai visgi geriau išmano visą šią specifiką (vietas, privažiavimus ir t.t.). Ir motyvacija pas juos kitokia. Merkio aukštupy už keletą tūkst. Lt per metus padarome tiek: http://www.merkys.lt/lt/aplinkosauga (yra ten grafikai apačioje).

Ir manau kokia saugos tarnyba už 50 000 porą mėnesių Nerį prižiūrėtų taip, kaip tikrai būtų realios naudos.

Kiek prisimenu, tarybos pirmininko nuomonė būtent tokia ir buvo, kad iš surenkamų pinigų valst. aparatas nedaug ką nuveiks toje aplinkosaugoje ir nereikia jo plėsti, tačiau NVO - galėtų pasiekti gerų rezultatų. Galų gale ES yra griežtai už NVO dalyvavimą aplinkosaugoje. Todėl, manau, reikėtų ministrą dėl 2011 m. gruodžio įsakymo rimtai "spustelti".

[SauliusM]

visa beda, esu jau rases, kad AARP lesom gali pagal dabar galiojancius istatymus naudotis realiai tik AM nu ir savivaldybes. nemenkai apsikapojom su viceministru tuo klausimu per paskutini posedi, bet viceministras, kaip jau rasiau, "apsimete durnu" mazdaug nieko nezino ir nesupranta.

[Taacis]

upėse povandeninė medžioklė isvis draudžiama.
O svarstymu del povandeninės ir taip per daug.
Tik kad pastoviai bangas kelia povandenininkai.

Nu viską būtų lengviau kontroliuot ir prižiūrėt, jeigu povandeninis šautuvas būtų pripažintas ŠAUTUVU, o povandeninė medžioklė būtų pripažinta MEDŽIOKLE.
vat ir viskas. O toliau jau sektų normali tvarka- ginklų registravimas, medžioklė su licenzija, išanksto pranešus.
O bet koks brakonieriavimas neleistiname telkinyje išvirstų į rimtą nusikaltimą atliktą su medžiokliniu ginklu.

[SauliusM]

Taaci, ne tu pirmas su sita ideja, deja... as asmeniskai pradesiu turbut rinkt argumentus, kodel sita zabova isvis reiktu uzdraust. kaip ne kaip civilizuotose vakaru europos salyse tai mano ziniom povandenine medziokle vidaus vandenyse neegzistuoja. cia tik mes keliu likusiu rytu europos barbaru gretas palaikom.
beje, angliskai jei paziuresit tai tiek zeberklavimas, tiek povandenine medziokle vadinama vienu ir tuo paciu zodziu spearfishing. kad jau taip, tai gal laikas povandenininkus vadint zeberklautojais pradet.

[vladimirmerkys]

kolkas dar nieks nieko nesugriove. iki geguzes 1 dar galioja tvarka kuri buvo, po geguzes 1 matyt bus Merky ivesta limituota zvejyba. tai kas cia sugriauta? beje, nei vienoj kitoj upej limituotos upetakiu/kirsliu zvejybos nera ir tai daroma butent tam, kad nesugriaut to, ka dare Merkys.

iki gegužės galioja gerokai supaprastinta žvejybos tvarka, kurią AM nustatė 2012 m. nekiek neatsižvelgus nei į klubo sukauptą patirtį ir pasiektus rezultatus, nei į esamas mokslininkų rekomendacijas. Pvz., 2012 m. AM leido upėtakių neršto metu žvejoti spiningu visame Merkyje. Prašiau Tarybos palaikymo šiuo klausimu, bet vis laiko nebuvo, nes nacionalinius interesus uoliai ginė ir ką čia tas Merkys (nors ne visi taryboje tokią nuomonę turi)

ir tvarka Merkyje, kurią kol kas siūlo AM nuo gegužės 1 d. absoliučiai niekam tikųsi, nes vėlgi niekas neatsižvelgia į mokslininkų rekomendacijas dėl Merkio ir esamą patirtį. Nauja lim.tvarka tikrai atneš žalą atstatytiems žuvų ištekliams (http://www.merkys.lt/images/failai/icht ... trauka.pdf), vykdomai žuvų apskaitai (http://www.merkys.lt/images/failai/stebesena.idalis.pdf) bei daug dar kam. Kol kas supratau vieną - mokėsime valstybei už lim. žūklę Merky - tačiau AM jokio išskirtinio dėmesio Merkio aukštupiui neskirs. T. y. žvejosime kaip ir Vilnelėje ar bet kur kitur, o pinigus mokėsime kaip už lašišų žūklę. Pasak AM, tai turėtų išsaugoti atstatytus išteklius. Esamos žuvų apskaitos irgi reikia atsisakyti, nes tam nėra resursų. Ir daug dar visko...

Manau, kad rezultatas žvejams bus toks:
1) tie, kurie ten nuolat iki šiol žvejoja, tikrai bus nepatenkinti nauju bardaku (nešnekant jau apie vietinius gyventojus, nes jiems dieniniai leidimai per ALIS nekaip pasirodys manau);
2) o kurie ten nežvejojo dėl kainos, manau ir toliau nežvejos, nes mokėti daugiau visvien reikės, tik nežinia už ką. Aišku, pirmus metus gal ir mokės, nes galima bus išsemti tai, ką klubas atstatė, bet tai truks neilgai.

Pasekmės upei ir žuvim su žinoma AM priežiūra kaip ir aiškus. Aišku, klubas kažkiek prižiūrės, bet dabar mes netenkame lėšų iš licencijų ir patys dar mokėsime valstybei. Tai gal ji tuomet turėtų prižiūrėti?

Klubo ir mokslininkų nuomonė - AM griauna nusistovėjusią tvarką.
O meškeriotojai tegų patys susidaro nuomonė - griauna ar negriauna.

[SauliusM]

Vladimir, o projekta limituotos zukles Merky matei?
jeigu ka tai:

Limituotos žvejybos reguliavimo priemonės ir sąlygos Merkio upėje aukščiau Ožkelaičių tilto.
Žvejoti leidžiama nuo sausio 1 d. iki rugsėjo 30 d., laikantis Mėgėjų žvejybos vidaus vandenyse taisyklių reikalavimų. Išduodamos žvejo mėgėjo kortelės parai, savaitei (7 d.) arba mėnesiui (30 d.).
Žvejyba pradedama ne anksčiau kaip 1 valanda iki saulės patekėjimo ir užbaigiama ne vėliau kaip 1 valanda po saulės nusileidimo (vadovaujantis įrašais kalendoriuje). Žvejojama laikantis Mėgėjiškos žūklės taisyklių reikalavimų.
Žvejoti leidžiama tik dirbtiniais ir augalinės kilmės masalais.
Vienos žvejybos metu leidžiama sugauti ne daugiau kaip du marguosius upėtakius ir du kiršlius. Papildomai leidžiama sužvejoti Mėgėjų žvejybos taisyklėmis leidžiamą kitų žuvų kiekį.
Mėgėjų žvejybos taisyklėmis nustatytas leidžiamas gaudyti lydekų dydžio apribojimas netaikomas. Draudžiama paleisti atgal į upę bet kokio dydžio sužvejotas lydekas ir vaivorykštinius upėtakius.

kas tavo nuomone cia negerai?

[vladimirmerkys]

visa beda, esu jau rases, kad AARP lesom gali pagal dabar galiojancius istatymus naudotis realiai tik AM nu ir savivaldybes. nemenkai apsikapojom su viceministru tuo klausimu per paskutini posedi, bet viceministras, kaip jau rasiau, "apsimete durnu" mazdaug nieko nezino ir nesupranta.

Kadangi klubo nustumymą nuo Merkio valdymo laikomę NVO eliminavimų iš aplinkosaugos, žadame tuo klausimų pabendrauti su ES atsakingom institucijom. Gal pridėsime ir ministro įsakymo dėl AARP vertimą pasiskitymui. Šiaip, naujos valdžios demonstruojamas aplinkosaugos uzurpavimas iškilus į tarptautinę viešumą gali rimtai supurtyti atsakingas įstaigas. Jei ne žodžių, tai elementariausiai pes ES paramos ribojimą aplinkosauginiams projektams. Ir kadangi Merkys yra ES svarbos "Natura2000" ir ES institucijos niekad nelinkusios aukoti esančių pasiekimų vardan kosminių projektų - tikimės rimto palaikymo.

[ciapajavas]

cinizmas.

[SauliusM]

del visuomenininku eliminavimo is aplikosaugos, nu ir ne tik is aplikosaugos. tai mano supratimu cia labai smarkiai atitinkai kaikuriu partiju partine politika. nu cia siaip, tarp kitko. as asmeniskai uz tai, kad kuo daugiau privataus kapitalo galetu daryti pinigus is megejiskos zukles bei galetu investuot i zvejam megejam skirta infrastruktura turedami normalu atsipirkima. bet mano asmeniniu supratimu tam nelabai siandien yra salygu. nes na istatymai smarkiai tam nepalankus. bandziau kazkada apie tai rasyt, bet manes vos akmenim neuzmete uz tai, kad as bandau gint tuos, kurie ezeru pakrantes tvorom nori apsitvert ir nieko ten neileist, nors tiesa sakant, mano ideja buvo ne apie tai.is kitos puses su vandenu nuoma yra ir MZD pavyzdys. nu as asmeniskai irgi geriau jau uzsimerksiu ir nematysiu nuskriausto Merkio, negu tokiom MZD leisiu sugrazint Nemuna, Neri ir Nevezi. nes tai ka draugija dare tose upese tai buvo ilgai trukusi nacionaline tragedija. taip kad cia yra labai daug visokiu plius ir minus.

[SauliusM]

...tai elementariausiai pes ES paramos ribojimą aplinkosauginiams projektams. ...

oo sitoj vietoj, beje, nepadarysit meskos paslaugos visai Lietuvai del vieno Merkio? nebus taip kad visa salis paskui nukentes del jusu veiksmu? gal kartais reiktu biski placiau paziuret, o ne tik savo asmeniniu interesu. nes dabar pradet visiem zapadlo daryt, kad patys be upes liksit, nu tai taipsakant veiklos planas...

[vladimirmerkys]

Vladimir, o projekta limituotos zukles Merky matei?
jeigu ka tai:

Limituotos žvejybos reguliavimo priemonės ir sąlygos Merkio upėje aukščiau Ožkelaičių tilto.
Žvejoti leidžiama nuo sausio 1 d. iki rugsėjo 30 d., laikantis Mėgėjų žvejybos vidaus vandenyse taisyklių reikalavimų. Išduodamos žvejo mėgėjo kortelės parai, savaitei (7 d.) arba mėnesiui (30 d.).
Žvejyba pradedama ne anksčiau kaip 1 valanda iki saulės patekėjimo ir užbaigiama ne vėliau kaip 1 valanda po saulės nusileidimo (vadovaujantis įrašais kalendoriuje). Žvejojama laikantis Mėgėjiškos žūklės taisyklių reikalavimų.
Žvejoti leidžiama tik dirbtiniais ir augalinės kilmės masalais.
Vienos žvejybos metu leidžiama sugauti ne daugiau kaip du marguosius upėtakius ir du kiršlius. Papildomai leidžiama sužvejoti Mėgėjų žvejybos taisyklėmis leidžiamą kitų žuvų kiekį.
Mėgėjų žvejybos taisyklėmis nustatytas leidžiamas gaudyti lydekų dydžio apribojimas netaikomas. Draudžiama paleisti atgal į upę bet kokio dydžio sužvejotas lydekas ir vaivorykštinius upėtakius.

kas tavo nuomone cia negerai?

Kadangi taryba mūsų neišklauso, tai viceministras rado tam laiko. Su juo ir pabendraujame kaip Merkio, taip ir kitais klausimais. Jei trumpai - buvo daug metų lim. taisyklės (http://www.merkys.lt/images/failai/lzspilnos.pdf) - čia teisės aktų mix'as, kad žvejams nereikėtų 5 raštų skaitynėti. Kodėl dabar reikia kūrti naujas?

1) Panaikinamos metinės licencijos;
2) Punktas su tom valandom ir saulės nusileidimais - kas čia tai tikrins ir kam to reikia? Gaudome iki pakilimo ir po nusieleidimo, ir ką? Pats gaudymas tuomet. Na, ir teisinis supratimas apie saulės nusileidimo laiką yra keblokas (daug galėčiau prirašyti, nes turiu hidrometeo magistrą) - vienžo, jei kada teisme užginčysi šį punktą - AM pralaimės iškart;
3) "Žvejoti leidžiama tik dirbtiniais ir augalinės kilmės masalais" - tuo tarpu MŽT teigia, kad " kiršlius, marguosius upėtakius, šlakius, lašišas natūralios kilmės masalais". Ir "baltų" žuvų Merkio aukštupyje pagal ichtiominitoringą yra tik 5 %. Klubas už skirstymą pagal įrankius, o ne masalus, nes kitaip neiena kontrolės užtikrinti (žvejoja plūdinėm sliekais, kol prieini slieką nuplešia nuo avižėlės ar muselės pvz., ir šiaip pabandyk įrodyti teisme, kuo jis ten žvejojo, sliekų ar kruopa. Su įrankiais viskas buna aišku. O turint omeny naujas baudas, teismų bus daugiau. Tenka dalyvauti jose ir taip, tad žinai ką kalbu. Ir kadangi minėjai civilizuotas šalis dėl povandeninės medžioklės, paminėsiu tas pačias civilizuotas šalis - ten skirstoma pagal įrankius ir lašišiniuose vandenyse leidžiama gaudyti spiningu (ne visur) ir museline). Nors jei kontrolė bus tik iš AM, tai tada tegų kaip nori rašo - jų inspektoriai visvien nieko neskiria - nei masalų, nei įrankių. Ir teismuose juokiasi teisėjai, kaip pradedama apie sliekus šnekėti... nu, nerimta tai.

[SauliusM]

del metines licencijos, manau, maza beda, isgyvens zmones, del sutemu ir ausros tai cia isvis ne problema o beletristika kazkokia,nematau apie ka diskutuot. del augalines kilmes masalu. nematau bedos jei koks vietinis ant batono ar perlofkes kokiam dubury pasigaus kuoja ar strepeti. aisku sukontroliuot, kad tas vietinis netycia kokio slieko is po velenos pagaliu issikapstes nepagautu upetakio su pludine gal ir bus gerokai sunkiau. bet tai, kad gerokai sunkiau sukontroliuot, tai ne priezastis nuskriaust sazininga vietini norinti pagaut kuoja ant batono. juolab dabar nepasakysiu ar pernai ar uzpernai pavasari buvau pats asmeniskai apakes merky, kai pamaciau visa kolchoza vietiniu su pludinem. nu sakau kaip cia jie kolchozu stovedami gaudo, negi upetakius taip petys i peti sustoje vanoja. bet priejau arciau ir ziuriu kad chebra normaliai pludinem kuojas dubasina. dar pats is spino donke pasidares kelias pasigavau salia prisedes. tas aisku buvo siek tiek zemiau jusu nuomojamo ruozo, nu bet labai nedaug zemiau.

Kadangi taryba mūsų neišklauso, tai viceministras rado tam laiko.

radot drauga nebus po kurio laiko, kad nuo vilko ant meskos?

[vladimirmerkys]

del metines licencijos, manau, maza beda, isgyvens zmones, del sutemu ir ausros tai cia isvis ne problema o beletristika kazkokia,nematau apie ka diskutuot. del augalines kilmes masalu. nematau bedos jei koks vietinis ant batono ar perlofkes kokiam dubury pasigaus kuoja ar strepeti. aisku sukontroliuot, kad tas vietinis netycia kokio slieko is po velenos pagaliu issikapstes nepagautu upetakio su pludine gal ir bus gerokai sunkiau. bet tai, kad gerokai sunkiau sukontroliuot, tai ne priezastis nuskriaust sazininga vietini norinti pagaut kuoja ant batono. juolab dabar nepasakysiu ar pernai ar uzpernai pavasari buvau pats asmeniskai apakes merky, kai pamaciau visa kolchoza vietiniu su pludinem. nu sakau kaip cia jie kolchozu stovedami gaudo, negi upetakius taip petys i peti sustoje vanoja. bet priejau arciau ir ziuriu kad chebra normaliai pludinem kuojas dubasina. dar pats is spino donke pasidares kelias pasigavau salia prisedes. tas aisku buvo siek tiek zemiau jusu nuomojamo ruozo, nu bet labai nedaug zemiau.

Kadangi taryba mūsų neišklauso, tai viceministras rado tam laiko.

radot drauga nebus po kurio laiko, kad nuo vilko ant meskos?

kai pats Merky nežvejoji, tai tau ir nėra bėdos dėl metinės licencijos. O žvejojantiems ten po 6-10 mėnesių per metus susimokėti po 300-500 Lt už AM ūkininkavimą upėje, kai inspekcijos neprisišaukti, o jei atvažiuos, tai nenusimano nyč nieko tame, dėl ko atvažiavo - kažkaip nelabai kaip atrodo man ir nežinau, kam tai patiks. Klubas prieš - nes mes galvojame apie žmones. p.s. AM matyt nori dividentus nuo mūsų veiklos susirinkti:)

klubiniame ruože (išskyrus pati jo žemupį) kuojų ar kitos baltos žuvies (kitko ten pludininkai važiuoja - patikėk) gyvenime nerasi. Juk visi klubiniame ruože nustatyti žūklės apribojimai sudaryti kartu su ichtiologais - gal jie žino kur, kas, kaip. Labai dažnai pamirštama, kad buvusi tvarka Merkyje parengta pagal mokslininkų rekomendacijas, o ne klubiečių asmenines nuomones. Tad nėr ten ką su plūdinėm daryti. Ir iš kur čia toks dėmesis vietiniams? Gal draustinio ir jo išteklių išsaugojimas svarbesnis nacionalinis interesas nei vietinio pasitenkinimas nuo nusmaugto upėtakio? Šiaip, su vietiniais visai gerai sutariame. Yra aišku skundų (nebijome jų savo psl. skelbti - http://www.merkys.lt/images/failai/skundas.pdf), bet visiem mielas nebusi, jei kažką realaus darai. Štai šiuo skundu remiantis buvo pakeista ichtiologų pasiūlyta žūklės tvarka (pagal mane tai visiškas bardakas, bet Graiciunui tai tiko, o tarybai visai nerūpejo). Bet gal yra ir kitų nuomonių.

Jeigu jau apie nacionalinius interesus galvoti, tai užsienio diplomatai, kurie žvejoja Merkio aukštupyje turės ką papasakoti apie Lietuvą svetur - gaudymas plūdinėmis sliekais upėtakinėje upėje, valstybiniame draustinyje, "Natura2000" teritorijoje tikrai pakels mūsų įvaizdį. Ir tarptautinių politinių delegacijų dalyviai irgi Merky lankosi. O pas mus Lietuvoje berods vasarą svečiu bus iš ES šiek tiek?

dėl draugų. tai kokie jau yra, tokie yra. Viceministrui ir ministrui bent nereikia teisintis, kad Merkio draustinis yra mano "asmeninis interesas" - jis supranta, kad tai yra Lietuvos draustinis, o ne Adelšino. Kai kurie Taryboje nu niekaip šio skirtumo nesupranta. Ir nors abu politikai, manau, yra daugiau užsiėmę darbais nei taryba - jie atrado laiko toli ne vienam susitikimui per du mėnesius, o Taryboje per metus nieko neprisišaukiau. Beje, ne taryba neišklausė klubo, o Graičiūnas ir Žilinskas padarė viską, kad neišklausytų. Su pirmu ne visi nori pjautis dėl labai suprantamų priežasčių, su antru - aplamai niekas ginčytis nenori, nes tiesiog chamas, tad paprasčiau patylėti.

[vladimirmerkys]

...tai elementariausiai pes ES paramos ribojimą aplinkosauginiams projektams. ...

oo sitoj vietoj, beje, nepadarysit meskos paslaugos visai Lietuvai del vieno Merkio? nebus taip kad visa salis paskui nukentes del jusu veiksmu? gal kartais reiktu biski placiau paziuret, o ne tik savo asmeniniu interesu. nes dabar pradet visiem zapadlo daryt, kad patys be upes liksit, nu tai taipsakant veiklos planas...

na, sprendimų tikrai yra - lai AM pamąsto . Interesai ne asmeniniai, o visuomeniniai - žuvų išteklių Merkio draustinyje išsaugojimas. Tai ką dabar, nieko nedaryti? Mes penkis metus vietoj žvejybų rašėm projektus, gaudėm "brekus", žuvinome, švietėme viet. bendruomenes, leidome savo lėšas ir dar daug ką darėme - ir dabar imti ir paleisti tai vėjais? Klubas turi ir nemažą palaikančių meškeriotojų auditoriją (gal ir su plakatais visi pastovėsim prie AM durų), daug kartų didesnę už klubą - kaip mes jiems į akis pasižiūrėsime? Ką man pasakyti vietiniams gyventojams, kurie sako "kad dabar žuvies tikrai nebus"? Atsakyti jiems visiems, kad Nemune buvo bėdų? Čia tik prie komunizmo galima buvo aukoti kažką vardan kažkokių didelių tikslų ir pamiršti apie atskirus žmones.

Kas liečia Merkio aukojimą dėl MŽD upių, tai buvo siūlymas (ir galima buvo tikrai jį įgyvendinti) ne upių nuomą drausti, o įtraukti problematiškas upes į nenuomojamų vandens telkinių sąrašą (bei prokuratūrai pasidomėti, kaip iš ten dingo Nemunas ir kas sudarė sąlygas lobti iš leidimų į jį). Gerokai paprastenis kelias, nei įstatymus keisti. Bet daug kam reikėjo su nepaklusniu klubu susiskaityti - dėl HE ir "Mėlynojo vingio" (Šimėnas), dėl kai kurių ponų statybų ir tvorų palei Merkį, dėl Merkio taršos nuotėkomis, dėl nuskriaustų ponų, nubaustų už MŽT nesilaikymą Merky ir t. t. Ir šiaip nevisiems žvejams patinkame, nors didžioji jų dalis apie klubo veiklą tai nuogirdas ir "vbs" žino. Na, ir kai kurie AM pareigūnai į šią veiklą įsiliejo, nes švogerių kraštas ir mes dar į ALIS "neįsipaišome". Bei AM tvarkymasis su meškeriojimu klubo fone kai kur pradėjo labai jau nekaip atrodyti. Taip kad čia elementarus kerštas, o ne nacionaliniai interesai.

Ką galvoja žmonės apie vandens telkinių nuomą bendrai, esu čia parašęs (grafikai apačioje):
http://www.merkys.lt/lt/merkio-upe/merkio-nuoma Problema pas mus yra ne nuomoje, o jos nemokšiškame vykdyme ir kontrolėje (čia apie AM kalba).
Ir esu tyrimą apie mėgėjišką žūklę padaręs ir dalį jo savo magistriniame aprašęs - Mėgėjiškos žūklės valdymo optimizavimas Lietuvoje - http://www.merkys.lt/images/failai/adelsinmbd.pdf Todėl etikėtės klijavimas, kad man "tik Merkys rūpi" nevisai man malonus, bet išgyvensiu. Ir darbe pateikiama tik dalis apklausos rezultatų. Beje, čia kažkas kažkada teiravosi tyrimų apie meškeriojimą. Dar yra vienas: http://www.zuvys.com/?page_id=61 (pirmas tyrimas). Dar yra A. Kontauto ir kt. tyrimas, bet jis AM guli ir viešai neprieinamas, bet paparašysiu autoriaus leidimo, gal į mūsų klubo psl. įkelti.

[vladimirmerkys]

as asmeniskai uz tai, kad kuo daugiau privataus kapitalo galetu daryti pinigus is megejiskos zukles bei galetu investuot i zvejam megejam skirta infrastruktura turedami normalu atsipirkima.

aš irgi už tai. Ir tam, manau, pradžiai reikia:
1) Vyriausybės patvirtintos Nacionalinės mėgėjų žvejybos (rekreacinio meškeriojimo) plėtros strategijos bent 10 metų;
2) Mėgėjų žvejybos įstatymo, parengto šios strategijos gairėse.

čia pradžiai pasvajokime

Reikia skaitinti partnerystę tarp privataus ir viešojo sektoriaus, taikyti naująją viešąją vadybą meškeriojimo valdyme. Nes dabartinės politinės srovės "viskas visų" man jau kažkur matytos vaikystėje. Nors tarybiniais laikais, mano manymu, aplinkosauga buvo geresnė nei esama iki šiol. Bet norėtųsi geresnės, nei tarybinė

[Taacis]

...buvusi tvarka Merkyje parengta pagal mokslininkų rekomendacijas, o ne klubiečių asmenines nuomones.

Na vistik paklausiu: o čia kokie mokslininkai rekomendavo atkarpą nuo Merkinės kaimo tilto iki Jašiūnų gyvenvietės tilto uždrausti žvejybą spiningu (nuo balandžio 1 iki neršto)??? Tikrai būtų įdomu padiskutuoti su mokslininku- kuom remiantis negalima spiningauti minimame ruože...

P.S.: o visos kitos jūsų šnekos čia, tai tokio lygio "man Merkys svarbus- eikit visi na..." vs "man Merkys nesvarbus- eikit visi na..."

Tvirtų kiaušų visiems!

[SauliusM]

Vladimir, tu rasai, rasai bet nei velnio neskaitaii, kas tau parasoma, ir zinok kuo daugiau rasai, tai tuo labiau atrodo, kad tau tikrai "tik Merkys rupi" o ant viso kito dejes esi.