[SauliusM]

Ok, taip "abstrakčiai" kalbant: moksliniai tyrimai, prototipų kūrimai ir testavimai - turėtų būti finansuojami (ir atitinkamai teisės į jų panaudojimą procentaliai ar panašiai pereiti investuotojui - valstybei), o jau verso kūrimas ir statymas, t.y. pardavimas masinei produkcijai - privataus investuotojo reikalas. Išimtį taikyčiau socialinėms, infrastruktūros paslaugoms. Nors pvz. mokami keliai kitose šalyse ir pasiteisina

Ar dabar aiškesnė mano asmeninė pozicija?:)

aiskesne, bet kodel tu manai, kad valstybe negali investuot i versla arba privatus investuotojai i moksla? pvz imone kur as dirbu pastoviai investuoja i moksla. nu ne tik aisku, bet labai didele dalis nueina butent tam. nes be to neisgyventumem ir numirtumem kinieciu konkurencijos neatlaike. ir tu investiciju vertint grynai ekonomiskai nu absoliuciai neimanoma. paprasciausiai stabiliai tam tikra dali pinigu investuoji i kazkokiu nauju ideju paieska absoliuciai nezinodamas koks is to bus ekonominis rezultatas. tai elementari investicija i zinojima. lygiai taip pat manau ir valstybe gali investuot i tas verslo kryptis, kur privatus kapitalas ju neapsizios del reikalingo investiciju dydzio arba kapitalo graza yra ant tiek miglota, kad privaciam kapitalui i tai investuoti butu ganetinai rizikinga.

[tukasG]

...kad valstybe gali investuot i versla arba privatus investuotojai i moksla... lygiai taip pat manau ir valstybe gali investuot i tas verslo kryptis, kur privatus kapitalas ju neapsizios del reikalingo investiciju dydzio arba kapitalo graza yra ant tiek miglota, kad privaciam kapitalui i tai investuoti butu ganetinai rizikinga.

Kito būdo surast savo nišą pasaulyje ir šansą prasigyvent tokioms mažoms ir biednoms valstybėms, kaip Lietuva, išvis net ir neįsivaizduoju...

[Vytenisnl]

Ok, taip "abstrakčiai" kalbant: moksliniai tyrimai, prototipų kūrimai ir testavimai - turėtų būti finansuojami (ir atitinkamai teisės į jų panaudojimą procentaliai ar panašiai pereiti investuotojui - valstybei), o jau verso kūrimas ir statymas, t.y. pardavimas masinei produkcijai - privataus investuotojo reikalas. Išimtį taikyčiau socialinėms, infrastruktūros paslaugoms. Nors pvz. mokami keliai kitose šalyse ir pasiteisina

Ar dabar aiškesnė mano asmeninė pozicija?:)

aiskesne, bet kodel tu manai, kad valstybe negali investuot i versla arba privatus investuotojai i moksla? pvz imone kur as dirbu pastoviai investuoja i moksla. nu ne tik aisku, bet labai didele dalis nueina butent tam. nes be to neisgyventumem ir numirtumem kinieciu konkurencijos neatlaike. ir tu investiciju vertint grynai ekonomiskai nu absoliuciai neimanoma. paprasciausiai stabiliai tam tikra dali pinigu investuoji i kazkokiu nauju ideju paieska absoliuciai nezinodamas koks is to bus ekonominis rezultatas. tai elementari investicija i zinojima. lygiai taip pat manau ir valstybe gali investuot i tas verslo kryptis, kur privatus kapitalas ju neapsizios del reikalingo investiciju dydzio arba kapitalo graza yra ant tiek miglota, kad privaciam kapitalui i tai investuoti butu ganetinai rizikinga.

Gal atskirkim investicijas į gamybą nuo investicijų į mokslą? Ir gal apibrėžkime kas rezultatu naudosis? Privatūs investuotojai investuoja į mokslą, bet gautą rezultatą pasilieka vien tik sau (grubiai ir paprastai tariant). Jūsų įmonė savo investicijų rezultatais, patentais, spėju, nesidalina su kitomis Lietuvos įmonėmis. O ko neapžioja privatus kapitalas ir kur valstybė investuoja - subendrintai grubiai galima pavadinti infrastruktūra (technologijų, susisiekimo, paslaugų, reikiamų resursų ir t.t.). Ir šių investicijų rezultatais naudojasi tos valstybės gyventojai (ne tiesiogiai, kaip daug kas įsivaizduotu, bet per paslaugas, darbo santykius ir pnš).

O dėl investicijų į "miglotą" sritį - yra rizikos kapitalas, jis rizikuoja, patikėk kiek finansų skiriama tam.. Tik rezultatai už tą riziką išskirtinai rizikos kapitalo savininkui ir lieka.

O grįžtant prie mūsų temos, nuo ko viskas išsirutuliojo - už jūsų saulės energetikos vystymą, tobulinimą, valstybė gali susimokėti, bet ne už gamybos skatinimą (per padidinto supirkimo tarifą). Ir už tai susimokėjusi turi irgi atgal gauti kažką (ar pigią produkciją, kuriančią socialinę gerovę ar ai dalį patento teisių).

[SauliusM]

Ok, taip "abstrakčiai" kalbant: moksliniai tyrimai, prototipų kūrimai ir testavimai - turėtų būti finansuojami (ir atitinkamai teisės į jų panaudojimą procentaliai ar panašiai pereiti investuotojui - valstybei), o jau verso kūrimas ir statymas, t.y. pardavimas masinei produkcijai - privataus investuotojo reikalas. Išimtį taikyčiau socialinėms, infrastruktūros paslaugoms. Nors pvz. mokami keliai kitose šalyse ir pasiteisina

Ar dabar aiškesnė mano asmeninė pozicija?:)

aiskesne, bet kodel tu manai, kad valstybe negali investuot i versla arba privatus investuotojai i moksla? pvz imone kur as dirbu pastoviai investuoja i moksla. nu ne tik aisku, bet labai didele dalis nueina butent tam. nes be to neisgyventumem ir numirtumem kinieciu konkurencijos neatlaike. ir tu investiciju vertint grynai ekonomiskai nu absoliuciai neimanoma. paprasciausiai stabiliai tam tikra dali pinigu investuoji i kazkokiu nauju ideju paieska absoliuciai nezinodamas koks is to bus ekonominis rezultatas. tai elementari investicija i zinojima. lygiai taip pat manau ir valstybe gali investuot i tas verslo kryptis, kur privatus kapitalas ju neapsizios del reikalingo investiciju dydzio arba kapitalo graza yra ant tiek miglota, kad privaciam kapitalui i tai investuoti butu ganetinai rizikinga.

Gal atskirkim investicijas į gamybą nuo investicijų į mokslą? Ir gal apibrėžkime kas rezultatu naudosis? Privatūs investuotojai investuoja į mokslą, bet gautą rezultatą pasilieka vien tik sau (grubiai ir paprastai tariant). Jūsų įmonė savo investicijų rezultatais, patentais, spėju, nesidalina su kitomis Lietuvos įmonėmis. O ko neapžioja privatus kapitalas ir kur valstybė investuoja - subendrintai grubiai galima pavadinti infrastruktūra (technologijų, susisiekimo, paslaugų, reikiamų resursų ir t.t.). Ir šių investicijų rezultatais naudojasi tos valstybės gyventojai (ne tiesiogiai, kaip daug kas įsivaizduotu, bet per paslaugas, darbo santykius ir pnš).

O dėl investicijų į "miglotą" sritį - yra rizikos kapitalas, jis rizikuoja, patikėk kiek finansų skiriama tam.. Tik rezultatai už tą riziką išskirtinai rizikos kapitalo savininkui ir lieka.

O grįžtant prie mūsų temos, nuo ko viskas išsirutuliojo - už jūsų saulės energetikos vystymą, tobulinimą, valstybė gali susimokėti, bet ne už gamybos skatinimą (per padidinto supirkimo tarifą). Ir už tai susimokėjusi turi irgi atgal gauti kažką (ar pigią produkciją, kuriančią socialinę gerovę ar ai dalį patento teisių).

Vyteni, ka privatus kapitalas investuoja i moksla ir buna padaromi moksliniai atradimai uz tuos pinigus, tai jie irgi atitenka masem, tik ne is karto, o po kokiu 10-30 metu. bet negalima neigti sitaip padarytu svarbiu atradimu. plius jei yra tos idejos patentuojamos, kad kiti nesinaudotu jom komerciniais tikslais, tai mokslininkai universitetuose yra visiskai laisvi toliau moksliniais tikslais vystyti iskeltas idejas ir tokiu budu buti uzvesti ant vieno ar kito kelio. kas daznai ir vyksta.

o del to investavimo per padidinta tarifa. tai skatinamas yra jokiu budu ne gaminimas o vartojimas. ta prasme technologijos vartojimas. nes technologija vystytis gali tik ja vartojant.

[Vytenisnl]

Apie patentų teisę, paviešinimą ir pnš viskas čia valio O apie vystymąsi ir augimą - ne tik univeruose jis turi vykti, jei buvo valstybės dotacija. Tarkim parašau projektą vandens puodukų tyrimams, gaunu finansavimą iš biudžeto ir sukuriu puoduką, kuris prafiltruoja visus š. ir jo dėka išsprendžiu geriamo vandens problemą pasaulyje. Bet užsipatentuoju ir 30 metų tik vienas pardavinėju šiuos stebuklingus puodukus. Čia ir atsiranda nesutarimas mūsų. Aš sakyčiau, kad kadangi buo remta valstybės (tarkim 20% mūsų lėšų piniginių ir žmogiškųjų, 80% valstybės), tai 20% nuo patento visada eina kūrėjui, tačiau dėl likusių 80% jau valstybė gali nuspręsti,kadangi ji finansavo (na ok, valstybės tarkim išradėjų komitetas koks).

Technologija vystosi esant jos poreikiui (tiek naturaliam, tiek išvystomam). Na sutik, vien tai, kad Petras Petrauskas, turėdamas lyčnus 150 000lt, paskaičiavęs, kad jie per porą metų jam padvigubės dėl padidinto tarifo, neįtakoja tarkim saulės "gaudymo" moduliams investicijų iš gamintojo pusės tapi, kaip subsidijos konkrečiai modulių gerinimo investicijoms tiesiogiai duodant 150 000 lt konkrečiai tyrimams

[SauliusM]

Bet užsipatentuoju ir 30 metų tik vienas pardavinėju šiuos stebuklingus puodukus.

bet valstybei mokescius moki ir dar darbo vietu sukuri...

Technologija vystosi esant jos poreikiui (tiek naturaliam, tiek išvystomam). Na sutik, vien tai, kad Petras Petrauskas, turėdamas lyčnus 150 000lt, paskaičiavęs, kad jie per porą metų jam padvigubės dėl padidinto tarifo, neįtakoja tarkim saulės "gaudymo" moduliams investicijų iš gamintojo pusės tapi, kaip subsidijos konkrečiai modulių gerinimo investicijoms tiesiogiai duodant 150 000 lt konkrečiai tyrimams

tam tikras fydbackas is vartotoju taip pat reikalingas ir be jo neiprokur. taip kad technologija turi but vartojama jei ja nori vystyt.
gerai isvaziavau i analogiska tematika posedi keliu kompaniju kitam miesto gale. kaip man baisus tokie posedziai penktadienio vakarais, nes turi tendencija uzsitest iki sekmadienio pietu kartais...

[Vytenisnl]

Tam tikras, bet ne dirbtinai išpūstas Visuomenė irgi turi pribręsti technologijoms. Puikus pavyzdys MS planšetė, pasirodžiusi daug anksčiau nei iPad`as;) Gerų diskusijų, aš ruošiuos į Panevėžį keliaut

[SauliusM]

Tam tikras, bet ne dirbtinai išpūstas Visuomenė irgi turi pribręsti technologijoms.

nu bet tu ir pragmatikas. nera cia jokio dirbtino isputimo, paprasciausias proceso paspartinimas ir tiek.

[Vytenisnl]

o tai ne dirbtinai ispustas poreikis dabar?
jei ukininkas matytu, kad jam apsimoka jegaine (ne del padidintu ismoku, o siaip) - tada naturalus poreikis:)

[SauliusM]

o tai ne dirbtinai ispustas poreikis dabar?
jei ukininkas matytu, kad jam apsimoka jegaine (ne del padidintu ismoku, o siaip) - tada naturalus poreikis:)

jei lauksi, kol atsiras naturalus rimtas poreikis ir jo neskatinsi (kas tavo zodziais yra dirbtinas isputimas) tai technologija vystysis keliolika kartu ilgiau, o gal net mirs neissivyscius jei vartojimo nebus.

[Agis]

Kol lašinius su svogūnais kerti, užsigerdamas vodke, tai politiką palik ramybėj

[SauliusM]

Agi, o kazka negerai parasiau?

[Vytenisnl]

ir kuri gera technologija taip numirė?

[SauliusM]

ir kuri gera technologija taip numirė?

tos kurios numire tu tikrai tu nezinosi. pvz ka gali papasakot tarkim apie chromo foresterito lazeriu taikyma fotodinaminej naviku terapijoj? itariu nelabai ka, nes technologija mire negimusi... cia tik vienas pavyzdys ant greituju, jei po senus patentus pasiknistum, tokiu labai daug galima atrast ir ivairiose srityse.

[SauliusM]

nors dabar pamasciau, berods Vyteni sakei kazkada dirbai su telekomunikacijom. tai apie "Iridium" tikrai tada turetum but girdejes, kuris realiai mire negimes, nes neatlaike GSM konkurencijos.

[marenas]

geras,bulves branks ,o kur visi prikase 4sikius daugiau nei iprasta,stebuklu salis,da tems gandosams lai supuna tos bulves.mada ir paeme.o ka kur jie dinks avinai tie sunauja ir taiptoliau.o mes db visam sezonui prisipirksim ir lai jie griauze morka.ko toliau to nebenustembi o tik juoka per nervus kelia.
per televizija per radija,vien tik reklamos apie partijas,o zada ,ciulba.vieni net apie talibus kaska puliuoja,jo klaunai konkretus,gerai kad as ne uz politikus balsuosiu.

[vyrgaz]

V_ioletinių Šunauja gali prikelti kubiliaus nuvarytą šalį..Tik visiškas vargOlis gali taip galvoti..

[SauliusM]

V_ioletinių Šunauja gali prikelti kubiliaus nuvarytą šalį..

zvengiu... nuosirdziai zvengiu...

[Unte]

....atpigins bulbas..
butu juokinga jei nebutu graudu.. pamenu kj valinska daug kas kledejo kj bus gera kj issirinks..issirinko..na pazesim ka marenas snekes po poros metu..

[vyrgaz]

Šiaip tai, kol valdžioje nebus tęstinumo, tol ir gyvensim kaip

[SauliusM]

siaip tai kad runkeliai isrinks ta kliuska tai net neabejoju. bet va azin ka kalbes tie patys runkeliai po keliu metu, tai tikrai idomu ...

[vava]

tam laikui atsiras nauja kliuska ar naujas kliuskinas.....

[Unte]

marenai:o bulbas kur pirkai? Bet saziningai atsakyk

[SauliusM]

tam laikui atsiras nauja kliuska ar naujas kliuskinas.....

irgi pilnai tiketina... dar su valinsku ir visom baukutem ir antaneliais tauta nepasimoke ir antru syk lips ant to greblio panasu.

[tukasG]

Kaip tik LRT transliuoja priešrinkiminę tragikomediją: diskusijos Venskienės "Drąsos kelias" vs Paleckio "Frontas" Va, jau tikros muštynės tiesioginiam etery prasideda...

[Vegys]

juodą jumorą mėgstu, tai įsijungiau pažiūrėt

[Skridžas]

O man labai patinka laida "Radži ieško žmonos"

[Vytenisnl]

nors dabar pamasciau, berods Vyteni sakei kazkada dirbai su telekomunikacijom. tai apie "Iridium" tikrai tada turetum but girdejes, kuris realiai mire negimes, nes neatlaike GSM konkurencijos.

Su telekomunikacijomis dirbau iš VAS pusės, kas reiškia softas ir sprendimai žmonėms kaip vartotojams (web, žaidimai, apps`ai ir pnš). Su infrastruktūra tik šiek tiek gilesnį nei bendrą supratimą turiu;) Pasigooglinsiu kas čia per palydovinis sprendimas

[Vytenisnl]

juodą jumorą mėgstu, tai įsijungiau pažiūrėt

Aš irgi įsijungiau, bet tik delfistės komentarą išgirdau. ganėtinai jis patiko, bet norėtųsi ir prieš tai kas buvo sakyta girdėt, kad repliką būtų galima ne iš konteksto ištrauktą girdėt:)

Vat kad politikai "feedback`o" nemoka priimti tai pasimatė iš venckienės, kai sugalvojo replikuoti pabandyti. Viena pagrindinių taisyklių - jei nori gauti feedback`ą, turi išmokti jį priimti tokį, koks yra )

[SauliusM]

Pasigooglinsiu kas čia per palydovinis sprendimas

numires tas sprendimas. ji GlobalStar keite palydovinio/GSM rysio hibridas, bet ir tam ragai ir kanopos atejo.
http://mokslas.delfi.lt/technology/zlug ... ?id=803191