Forumas apie mėgėjišką žvejybą
Ohomarenas rašė:balsuosiu uz teisibe.
. Uždavinys išsikeltas nemenkas... 
Juk beveik viskas aplinkui reliatyvu... 
Tokiu atveju logiškesnis, racionalesnis pasirinkimas būtų žadantieji daugiau mėsos, negu, kad žadantieji daugiau tiesos...sonca rašė:Taigi nesupras Marius kas tas reliatyvumas, nemanau, kad gilinosi i Einsteino teorija.
Nes prabėgus laikui iki sekančių rinkimų nusivylimas pirmaisiais ko gero būtų menkesnis negu antraisiais, nes tikimybė, kad per ketverius metus ant eilinio žmogelio stalo gali atsirast daugiau mėsos (nors aišku tai bus daugiau pačio žmogaus pastangų vaisius, negu valdžios nuopelnas) yra gerokai didesnė, nei tikimybė, kad per tą patį laikotarpį Valstybės gyvenime padaugės tiesos... 
)Taigi uosto plėtra, keliai, statybos....čia pelnas ne vieniems metams ir ne vienai verslo grupei, todėl net nesigilinant į galutinį rezultatą veiksmo bus O vėliau..., vėliau užkonservuosim ir mokėsim netesybas ir palūkanas....
Žinoma čia statys jau garsi kompanija ale kas garantuoja, jo rangovai ir subrangovai neliks panašųs ar net tie patys.JŪs tikit tuo, jog lietuvis po savo verslo saule įsilsis japoniuką Čia nekalbu apie įrangą, čia apie tuos pradinius etapus, kol tą įrangą kažkur montuot, kabint reikės.man uztenka paskaityt argumentus apie branduoliniu atlieku saugojima, kad visa kita pasidarytu nebeidomu... nu ,pyp,, nu mes ne kinieciai gi kokie, kad darbo sauga, ekologija ir kiti klausimai butu nesvarbu...tukasG rašė:VAE statybų klausimas. Visi argumentai už ir visi prieš vienoje vietoje, kiek tai įmanoma - nešališkai, kad įsigilinus į juos kiekvienas galėtų susidaryt savą nuomonę. Sakyčiau visai geras puslapis, visai gera iniciatyva. http://rytis.org/2012/07/24/referendumas/
vat apie Cekuoli as buvau geresnes nuomones. visai zmogus i senatve savigarba prarado...Wytux rašė:...Cekuolio reklama....
Sauliau, šitą nuorodą įdėjau ne tiek norėdamas paremt, patvirtint, pristatyt kaip labai vertingus kažkuriuos iš ten surinktų argumentų, o tiesiog sudomino žmogaus asmeninė iniciatyva surinkt į vieną vietą viešumoje sklandančius politikų ar specialistų komentarus ir argumentus jų nevertinant ir tuo būdu sukurt žmonėms galimybę susidaryt argumentuotą savą nuomonę. Iš esmės tuo turėtų užsiimt valdžia, bet ji to nedaro... Nei rimtesnės viešos diskusijos, nei rimtos racionalios reklamos ar propagandos. Tiek viena tiek kita pusė dažniausiai remiasi "agentūros VBS" duomenimis ir jais bando įtikint pakankamai raštingą visuomenę, tikėdamiesi taip prastumt savo abejotinus bizniukus...SauliusM rašė:man uztenka paskaityt argumentus apie branduoliniu atlieku saugojima, kad visa kita pasidarytu nebeidomu... nu ,pyp,, nu mes ne kinieciai gi kokie, kad darbo sauga, ekologija ir kiti klausimai butu nesvarbu...tukasG rašė:VAE statybų klausimas. Visi argumentai už ir visi prieš vienoje vietoje, kiek tai įmanoma - nešališkai, kad įsigilinus į juos kiekvienas galėtų susidaryt savą nuomonę. Sakyčiau visai geras puslapis, visai gera iniciatyva. http://rytis.org/2012/07/24/referendumas/
O prie ko čia Čekuolis, jis tik atkalba už ką jam sumokėta.Čia tas pats kad nuvertint kokį Merūną, kad ant porolono jam miegoti palaima, ar kokią kitą operos solistę dainuojančią pastiles bečiulpiantSauliusM rašė:vat apie Cekuoli as buvau geresnes nuomones. visai zmogus i senatve savigarba prarado...Wytux rašė:...Cekuolio reklama....
Dėl to ir rašau apie investicijas į R&D, su kuriom sutinku. Bet viskas turi būti ekonomiškai paskaičiuota. Visgi gyvenam pasaulyje, o ne Europoje, kas reiškia, kad kiek besvaigtume apie žalios energetikos naudą, Kinija per mėnesį užterš tiek, kiek mes per metus ir visos investicijos nueis niekas (na ok, į kišenę investavusiam iš mano ir tavo kišenės per elektros kainą).tukasG rašė:Kita vertus, ar išties "žalioji mada" tėra tik pelną kažkam nešanti mada, ar neišvengiama būtinybė norint nesusinaikint...?
Na šiaip (vėl mano diletantiška nuomone remiantis) ne toks jau ir didelis užterštumas susidaro dėl kieto kuro ir mazuto, dujų, atomo ir k.t. neatsinaujinančio iškastinio kuro naudojimo elektros gamybai. Įdomu būtų pamatyti kiek tos pačios plastmasės ir reikalingų komponentų įrenginiams saulės energijai (ar vėjo) išgauti gaminimas teršia. Nes į taršą reikia įskaičiuoti ne tik eksplotavimą, bet ir gamybą.tukasG rašė:Na, visgi Kinijos teršalai ne tiek smarkiai ir ne visai tiesiogiai veikia mūsų aplinką, negu, kad koks nors pramonės ar energetikos slibinas tiesiogiai po mūsų langais... Beje, sveikata, gyvybė - brangiausias turtas, kurio už jokius sutaupytus pinigus įsigyt neįmanoma, todėl savo galimybių ribose visada verta ir apsimoka investuot į to turto apsaugą...
Is esmes tas pac sh.. tik kitoje rankoje ... dabar jei pasisako peir VAE, o kai pades jeims pinigeliu i kisiane kalbos apsisuks 180 laipsniu....tukasG rašė:.. Kokių spalvų ir kokio margumo bus naujoji dauguma dar neaišku, bet faktas, kad ją sudarys dabartinė opozicija plius kažkokia dalis naujokų. Beveik visi jie pasisako prieš VAE arba viską įsivaizduoja kiek kitaip (kiti reaktoriaus tiekėjai, kiti statytojai, kitoks elektrinės dydis, pajėgumas, ...
Cia tu kalbi apie tuos kurie patikejo kad vienas veikejas pakels atlyginimus iki 6.500,- ... ? cia vilnieciai ne prieko, as kalbu apie daugumos supratima. Kol Cekuolio reklama apsvarstys, kol uzdraus ( jei uzdraus kaip netinkama) tai ir rinkimai praeis...tukasG rašė:..
Čekuolio reklama - daugiau detonuota bomba po buldozerio vikšrais, negu "išminuotojo" pastangos apsaugot buldozerį nuo galimų netikėtumų... Žmonės nėra visiškai beraščiai ir absoliučiai buki, kad nesuprastų akivaizdžiai bukos propagandos....
as apie savigarba kalbejau, butent jinai ir neleidzia zmonem uzsiimt belekokia prostitucija uz kuria tik mokami pinigai. principu neturejimas yra labai blogai...Agis rašė:O prie ko čia Čekuolis, jis tik atkalba už ką jam sumokėta.Čia tas pats kad nuvertint kokį Merūną, kad ant porolono jam miegoti palaima, ar kokią kitą operos solistę dainuojančią pastiles bečiulpiantSauliusM rašė:vat apie Cekuoli as buvau geresnes nuomones. visai zmogus i senatve savigarba prarado...Wytux rašė:...Cekuolio reklama....
Sumokėtų Tau runkelių augintojai daugiau negui lazeristai, tai ir apie runkelius dar ne taip pasuoktum
Pritariu. Ir man būtų įdomu pamatyt argumentuotais paskaičiavimais grįstas diskusijas tarp mokslininkų atstovaujančių "žaliasias" ir "bjauriasias" technologijas. Bėda ta, kad jie visgi dažniausiai kaunasi finansinės naudos argumentais, o ne nematerialiosios naudos skaičiais. Na, bent jau visuomenės akivaizdoj.Vytenisnl rašė: Įdomu būtų pamatyti kiek tos pačios plastmasės ir reikalingų komponentų įrenginiams saulės energijai (ar vėjo) išgauti gaminimas teršia. Nes į taršą reikia įskaičiuoti ne tik eksplotavimą, bet ir gamybą.
Plius žvelgiant paprasčiau - gyvūnų fermos daugiau CO2 išskiria nei automobiliai.
Aš apie fermas, gyvulininkystės ūkius ir pnš. Kažku mačiau skaičiavimus šia tematukasG rašė: O kas dėl gyvūnų išskiriamo CO2, tai žmogus su savo veikla jo išskiria turbūt, ko gero, daug daug kartų daugiau, negu, kad visi kiti gyvūnai bet kada istorijoj... Tik aišku, kad lengviausia viską nurašyt, ant tų padarėlių, kurie patys apsigint niekad nesugebės... Diena be karvės, daugumos visuomenės būtų priimama su mažesniu skausmu veide, negu diena be automobilio...
Aišku visi skaičiuoja pagal užsakovą, naturalu, bet po krislelį tiesos gali susirinkti. http://www.onegreenplanet.org/animalsan ... vironment/drisciau nesutikti. ir zemiau vienas is pavyzdziu kodel:Vytenisnl rašė:Bet viskas turi būti ekonomiškai paskaičiuota.
Investicijos į technologiją ir investicijos į gamybos mąstų didinimą yra skirtingi dalykai. Plius lyginti investicijas valstybės turto su privačiu kapitalu yra, manau, negalima. Beje, infrastruktūra valstybė (JAV) šiuo atveju irgi į MS investavoSauliusM rašė:drisciau nesutikti. ir zemiau vienas is pavyzdziu kodel:Vytenisnl rašė:Bet viskas turi būti ekonomiškai paskaičiuota.
turi pas zmones buti ir kitokios isminties o ne vien ekonomine matematika. ta prasme butent isminties.
Ir į mūsų kelis projektus (LT) investuoja (nes remia patalpomis kaip startupus, konsultacijom, de minis parama). Bet nebesiplėsiu, nes reikia dirbt. Neužilgo bus nebegėda parodyti vieno iš projektų bet tu gi pries tai rasei, kad VISKAS turi turet ekonomini pagrindima. tai visgi ne viskas, kaip suprantu? kur riba tada?Vytenisnl rašė: Investicijos į technologiją ir investicijos į gamybos mąstų didinimą yra skirtingi dalykai. Plius lyginti investicijas valstybės turto su privačiu kapitalu yra, manau, negalima. Beje, infrastruktūra valstybė (JAV) šiuo atveju irgi į MS investavo
Vytenisnl rašė:Sutikčiau su alternatyvios energetikos plėtra, skatinimu ir pnš jei nebūtų subsidijuojama jin taip agresyviai. Tegul gamina energiją, parduoda rinkos kaina ir iš to išsilaiko. Jei neišsilaiko - patys kalti. Na gerai, galima subsidijuoti Tyrimus ir tobulinimą (R&D), bet ne eilinio pinigų turėtojo, išgalinčio pasistatyti elektrinę, papildomų užtikrintų pajamų generavimą (12 metų stabilus mokėjimas po 1,5lt už kilowatvalandę, kai rinkos kaina ~45ct su paskirstymu, mokesčiais ir t.t.).
Dabar tai tiesiog valstybės lėšų grobstymas ir mokesčių mokėtojų apvaginėjimas, prisidengiant "žaliaja mada".
bet as ne to klausiau. as klausiu kurie sprendimai turi remtis ekonominiais skaiciavimais, o kuire ismintim, nuojauta ar patirtim? konkretaus siauro pavyzdzio man nereikia.Vytenisnl rašė:Atsakant Sauliui:
Šitoj srity išties dažnai, kaip sakoma, iš didelio rašto galutinai išeinama iš krašto. Kaip pavyzdys, nesenai skaitytas straipsnis apie paskaičiavimus, koks "vandens pėdsakas" (vandens kiekis gamybos procese, kol produktas atkeliauja iki vartotojo burnos) yra litre pieno... Tikslių skaičių nei kas ten juos suskaičiavo nebe prisimenu, bet sudomino pats faktas, kad litrui pieno "pagaminti" reikia sunaudot berods apie toną geriamojo vandens... Nejaugi...? Prisimenu, kaip močiutė pagirdydavo karvutę pora kibirų vandens, tada primelšdavo kibirą pieno, nupūsdavo į kibiro kraštą pienan įkritusią musę ir pasėmus puoduku iš kibiro pieno, duodavo jo paragaut anūkams... Kur tos tonos vandens pieno pagaminimui...? Sakysit nepaminėjau indų plovimo. Taip nepaminėjau, nes paplavas sunaudodavo kiaulių pašarui... Tai jau kito produkto gamybos dalis.Vytenisnl rašė:Aš apie fermas, gyvulininkystės ūkius ir pnš.
