[sonca]

svarbu skrandi prisikimst ir praturtiet.todel tas kapitalizmas ir uzknisa nes zmones tik savo subine sildo

O tai gūdžiais socializmo laikais kitaip buvo partiniai šiltai prabangoj sėdėjo, o liaudis net dėl duonos mušėsi parduotuvėse, kad gaut apelsinų reikėdavo po kelias valandas eilėje stovėt, o tokių pareiškimų kaip, kad Tu darai nebuvo galima garsiai reikšt, bo durnyne galėjai atsidurt kaip liaudies priešas. Džiaukis laisve, kad gali pezėt bele ką. Nepatinka čia, nori socializmo varyk į Rusiją arba Baltarusiją. Beje kodėl varai į Norvegiją užsidirbt, varyk pas Lukašenką, juk taip nesenai gyrei tą valstybę, atseit taip gerai gyvena, naujom mašinom važinėja, poilsiaut į Palangą ir Druskininkus važiuoja.

[Sokratas]

tai kada turi suvenuodet atliginimau,a jus durni ar pritaret tiems vagims virsuje.ir neatsakot del renuovacijos

renovacija yra gėris, ne kitaip: po kelis litukus sumoki, ir šiluma beveik nebekainuoja... Na taip, dėl namų renovacijos vistiek dejuoja kai kurie pencininkai ir Marenas...

tau bus gerai kol nepakels vel mokiet tiek kiek tu mokiejai,nes bus nuostolinga silumos tinklams vamzdzius zemei sildit.gal tiems gerai kurie daugiaaukscius savo katilinem kurena,bet ir jiems uz tarsa tuoi ikals mokiet.cia kaip ir cipolinui,ir uz ora mokiesit.naivuolei.vargo nemate tad ir snekat.

tai ką daryt? Nerenovuot, o renovuotus vėl grąžint į pradinę stadiją, nuardyt visas renovacijas?

[Wytux]

turi konkreciu irodymu kuriuos galetum pateikt teisme ...

ne nu Sauliau, taip uzlenkt irgi nereikia..... pac zinai, kad tie 'kas auksciau' gyvena pagal visai kitus istatymus.

[SauliusM]

turi konkreciu irodymu kuriuos galetum pateikt teisme ...

ne nu Sauliau, taip uzlenkt irgi nereikia..... pac zinai, kad tie 'kas auksciau' gyvena pagal visai kitus istatymus.

pagal tuos pacius istatymus gyvena, tik poziuris i juos skiriasi, nu ir atitinkamai poveikis ju irgi... nes jei varguoliui kokiam sumoket tarkim kokia 2000 vauceriu bauda jau kaip ir bankroto riba, tai gal kazkam tai eilinis dpzd... nu tipo viena neislakta brangesnio konjako bonke... nu cia labai grubus gal pavyzdys, bet stengiuos, kad butu suprantamiau.

[marenas]

stai buduliu kapitalistu kultura praturtejusiu is kitu skriaudu ,ten paprasti nuvazioja o afigieline su sustrom masinom akis drasko,ir sia akcija net putinas palaiko. http://www.youtube.com/watch?v=yx5Hv0BM ... =endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=tJJSomP8 ... ure=relmfu
ka daro pinigai.saulenai i toki pat virsti,ka cia virsti jau esi budulis.

[marenas]

cia dar kaip su kapitalistais reik kovot http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=0HX ... =endscreen

[Wytux]

pagal tuos pacius istatymus gyvena, tik poziuris i juos skiriasi, nu ir atitinkamai poveikis ju irgi... nes jei varguoliui kokiam sumoket tarkim kokia 2000 vauceriu bauda jau kaip ir bankroto riba, tai gal kazkam tai eilinis dpzd... nu tipo viena neislakta brangesnio konjako bonke... nu cia labai grubus gal pavyzdys, bet stengiuos, kad butu suprantamiau.

nu tai as ir tau grubu pav - Jau keik laiko teisia Uspaxgskyha uz ten buhalterinius maklius ? jau koki 10 metu ir dar galo nematyt. o tu pamegink pas save kontoroj sukt maklius- kai uzpelenguos nuteis per viena posedi- net viauktelet nespesi cia su salyga kad dar kazka is seimo bando teist (greiaciausiai del politiniu motyvu greiciai).
Nu dar vienas pvz. Kazkas vazienja su Grazulio x5, jau koks 100 baudu uz greicius ir panasiai, bet nieks nenubaudzia, net pac Grazulis nezino kas laksto su tuo bemwu o dabar tu su subaru pamegink tiek sauliu pripiest.....

[SauliusM]

stai buduliu kapitalistu kultura praturtejusiu is kitu skriaudu ,ten paprasti nuvazioja o afigieline su sustrom masinom akis drasko,ir sia akcija net putinas palaiko. http://www.youtube.com/watch?v=yx5Hv0BM ... =endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=tJJSomP8 ... ure=relmfu
ka daro pinigai.saulenai i toki pat virsti,ka cia virsti jau esi budulis.

*mažiau rašyk* nes niekam jokiu skriaudu nedariau, o viska ka turiu pasiekiau savo sunkiu darbu ir niekam skolingas nesijauciu. ir tokiem verksniam kaip tu tai galiu tik pasakyt, kad eik dirbt maziau myzes i rutas.

[SauliusM]

pagal tuos pacius istatymus gyvena, tik poziuris i juos skiriasi, nu ir atitinkamai poveikis ju irgi... nes jei varguoliui kokiam sumoket tarkim kokia 2000 vauceriu bauda jau kaip ir bankroto riba, tai gal kazkam tai eilinis dpzd... nu tipo viena neislakta brangesnio konjako bonke... nu cia labai grubus gal pavyzdys, bet stengiuos, kad butu suprantamiau.

nu tai as ir tau grubu pav - Jau keik laiko teisia Uspaxgskyha uz ten buhalterinius maklius ? jau koki 10 metu ir dar galo nematyt. o tu pamegink pas save kontoroj sukt maklius- kai uzpelenguos nuteis per viena posedi- net viauktelet nespesi cia su salyga kad dar kazka is seimo bando teist (greiaciausiai del politiniu motyvu greiciai).
Nu dar vienas pvz. Kazkas vazienja su Grazulio x5, jau koks 100 baudu uz greicius ir panasiai, bet nieks nenubaudzia, net pac Grazulis nezino kas laksto su tuo bemwu o dabar tu su subaru pamegink tiek sauliu pripiest.....

tai tu ta pati parasei ka ir as, tik dar gal nesupratai to... jei zmogui yra tarkim nesvarbu islaikyt asmenini advokata ar net visa teisininku komanda, tai jis gali ir issifisinet visaip teisiskai...

[ramass]

Žiūriu kazkas uzvede tema apie renovacija . Galiu pateikti kai kuriuos realius skaičius. 27m2 butas. Renovacijos kaina 14000 lt , jei būtų eme paskola suma atidavus paskola siektu 28000 lt. Taigi už m2 butu apie renovacija520 lt , o per banka 1040 lt. Skaičiuojam toliau. Gyventojas mokėjo 120 lt/mėn už šildymą , t.y. apie 720 lt už sezona , dabar moka 50 lt/mėn , arba 300 lt uz sezoną. Sutaupoma 420 lt į metus . Kadangi daznas neturi tokiu santaupų , tai zenijasi su banku , t.y. 28000 lt dalijame iš 720 ir gauname , kad nerenovave galime uz šildymą sumokėti 38 metus. Šitie skaičiai nulaužti iš pirsto , tai pernai renovuoto namo statistika . Dar vienas dalykas , kad didziausia efektą duoda ne pastato apšiltinimas(kuris statybininku atliekamas itin "kokybiškai") , o šilumos punkto renovacija. Tai daug pigesnis ir efektyvesnis būdas , nei po to begioti per teismus ir ekspertus ir žiūrėti į apmaudą keliančias termovizoriaus nuotraukas.

[SauliusM]

a kur cia butus po 14000 pardavineja? ar cia gal vieno nulio truksta? ir beje, kaip ta pati matematika atrodytu jei butas butu ne extremaliu 27 o kokiu 72 kvadratu?

[ramass]

Sauliau , 14000 lt renovacijos kaina kurią sumokėjo savininkė mokėdama grynais uz 27 m2 butą.

[SauliusM]

Sauliau , 14000 lt renovacijos kaina kurią sumokėjo savininkė mokėdama grynais uz 27 m2 butą.

ai nu, netaip supratau... bet jei taip is kisenes be paskolu atsegt tuos litus tai gal ir nebloga investicija gaunasi. iskaitant dar kad ta suma per laika vistiek del infliacijos nuvertes...

[marenas]

visi pelnosi,statybines firmos,kurios dauguma seimunu,paskui bankai,ir taiptoliau,o kai uz viska issimoki,tada pakelia uz syldyma,ir moki ne 80lt o vel 600ltvisi patenkinti sipsomes ,kaip gera gyvent lietuvoi.sauliau jai tau pasiseke tu jug ne dauguma,kiti jug ir zmones nejau isju galim tyciotis.
komunizmas buvo isvales tokius kaip cia matom http://www.youtube.com/watch?v=l5npyVf_ ... ure=b-vrec
bet zmonija viel uzsikrete kapitalizmo ir bespridelu liga.kas per klaida ta zmonija,jos istraukia is sudo .bet ne vel i ta sudyna prigimti atgal.o paskui sako kodel iviko karas ar revoliucija,kodel isveze kaska kaskur ubagai,ogi todel kad dokit paprastiems zmogeliukams nors kvepuot,ir tada bus taika ir neis brolis pres broli.

[Wytux]

taigi marenai- imi ir vaziuoji ten kur komunizmas- kas trukdo ? i Norge tai vaziuoji,nors ten kapitalizmas,o i S.Koreja nenori....

[tukasG]

Oi pralinksmino iš ryto Marėno "pilnaties kronikos"...

svarbu skrandi prisikimst ir praturtiet.todel tas kapitalizmas ir uzknisa nes zmones tik savo subine sildo

O tai ką Marėnai siūlai...? Svetimas subines šildyt...? Aš kažkaip tokio potraukio nejaučiu.
Va, Marėnai, puikus straipsnis į Tavo nagrinėjamą temą: http://protokolai.com/2012/09/30/lietuv ... eimininku/ .
Pasaulis negali gyvent be šeimininkų (buržujų, kaip tu vadini), "mosuojančių bizūnu", nes didžiosios masės niekada nebus tokios protingos, sąmoningos, kad sugebėtų išgyvent be to. O sotus ir pakenčiamas varguolio gyvenimas gali būt tik tada, kai jis dirba taip efektyviai ir naudingai "buržujui", kad šis "bijodamas" netekt puikaus darbuotojo, nešančio jam didžiulį pelną, mielai mesteli vienu kitu šimteliu daugiau, kad tik nereiktų sukt galvos ieškant kito panašiai naudingo varguolio.
Teisingai Saulius, Tau atsakė: kol nepasieksim bent jau panašaus darbo efektyvumo, kaip išsivysčiusiose, turtingose valstybėse, tol apie didesnius atlyginimus, ar pelnus galėsim tik pasvajot tyliai verkšlendami...

[hipy]

jei zmogui yra tarkim nesvarbu islaikyt asmenini advokata ar net visa teisininku komanda, tai jis gali ir issifisinet visaip teisiskai...

tu rimtai galvoji kad cia afigienu teisininku nuopelnas?

[hipy]

bet jei taip is kisenes be paskolu atsegt tuos litus tai gal ir nebloga investicija gaunasi. iskaitant dar kad ta suma per laika vistiek del infliacijos nuvertes...

turbut negreiciau, nei "nuvertes" pati renovacija (gi grindis isploves po kakiek laiko vel plauni)...

[hipy]

kol nepasieksim bent jau panašaus darbo efektyvumo, kaip išsivysčiusiose, turtingose valstybėse, tol apie didesnius atlyginimus, ar pelnus galėsim tik pasvajot tyliai verkšlendami...

kazka kazkur girdejau, nelabai supratau apie ka, bet dakuriau savo ir vualia... manai kad cia truliko vairuotojas maziau km susuka nei kad kokiam Miunchene? ar Maximos kasininke leciau pirkejus aptarnauja? o gal ji maziau valandu per savaite dirba nei kokio Stokholmo prekybcentri? oi kaip juockiam dienos normas emigrantai lietuviai sukele. va jei to efektyvumo virsuneles sudais per niek nenuleistu, kuri dirbantieji padaro pas mus... is kur pas mus trecdalis seime milionieriu? patys kastuvais uzkale?

[tukasG]

Hipy, jeigu įdėmiai skaitei mano pasisakymą, tai turėjo užkliūt žodelis "pelnus". Jis buvo skirtas ne "varguoliams" o "buržujams"... Didesnio efektyvumo reikia ir ten, ir ten... Jeigu darbuotojai nedirbs efektyviau, tai nebus iš ko, dėl ko didint atlyginimų, lygiai kaip ir jeigu darbdavys darbus organizuos neefektyviai... Bet kokiu atveju, Marėno keikiamas kapitalizmas čia nei prie ko...

[Vytenisnl]

Manau ši tema iš normalios politikos temos virstą į pavidolių išsiliejimo "kaip gyvent Marijos žemėje blogai" vieta. Ta proga kviečiu pasidžiaugti Airijos pavyzdžiu, kur didžioji dalis vietinių pavidolių irgi savu laiku emigravo, pamatė pasaulio, pamatė, kad reikia dirbti norint užsidirbti ir po laiko pradėjo grįžinėt. Dabar dar džiaugiasi imigrantais pavidoliais iš Lietuvos ir Lenkijos. Tai va, emigruokit, tobulėkit, aukit, o tada ir rezultatus jausit. O jei nuo mokyklos baigimo papildomo vingio neatsirado - nesistebėkit, kad mažėjant jūsų raumenų masei mažiau ir uždirbat.

[tukasG]

Laikui bėgant tos raumenų masės poreikis darbo rinkoj nuolat mažėja ir mažės, ypač kai sparčiau ims augt darbuotojų atlyginimai ir pulko "duobkasių" išlaikymo kaštai ims viršyt ekskavatoriaus įsigijimo ir išlaikymo kaštus, nebekalbant jau apie darbo efektyvumą...
Įspūdį paliko pokalbis su žmogumi iš firmos, prekiaujančios žemės ūkio technika. Jo žodžiais tariant jų firma Lietuvoj kasmet vis daugiau parduoda teleskopinių krautuvų, Rusijoj kol kas parduodama vienas kitas, nes kol kas ten dar nėra tam poreikio... Kam pirkt brangų krautuvą, jeigu galima pasišaukt pulką "mužikų", kurie už kibirą "vodkės" tą patį darbą padarys... Lietuvoj jau darosi neleistina prabanga naudotis tokios "darbo jėgos" paslaugomis. Neefektyvu, per brangu... Taip, kad kuo mažiau vingių smegenyse, kuo mažiau noro tobulėt ir daug daug dirbt, tuo mažiau šlamančių kišenėse. Normalu. Ir joks "kapitalizmas" ar "socializmas" dėl to nekaltas... Beje žinau ne vieną buvusį ar esamą emigrantą, kuris kartoja: "Jeigu aš čia dirbčiau tiek ir taip, kaip dirbu nuvažiavęs ten, ir gyvenčiau taip čia, kaip gyvenu ten (taupau), tai ko gero Lietuvoj uždirbčiau daugiau, negu kad uždirbu ten"...

[SauliusM]

jei zmogui yra tarkim nesvarbu islaikyt asmenini advokata ar net visa teisininku komanda, tai jis gali ir issifisinet visaip teisiskai...

tu rimtai galvoji kad cia afigienu teisininku nuopelnas?

tame tarpe taip pat.

[SauliusM]

... manai kad cia truliko vairuotojas maziau km susuka nei kad kokiam Miunchene? ar Maximos kasininke leciau pirkejus aptarnauja? o gal ji maziau valandu per savaite dirba nei kokio Stokholmo prekybcentri? ...

labai neteisinga pavyzdziai. tu paziurek apie darbo efektyvuma pramonej, kur yra kuriamas produktas, o ne paslaugu sferoj.
nu nera pas mus tokio lygio gamyklu ir tokiu efektyvumu kaip kad Vokietijoj su visa jos pramone...

[SauliusM]

visi pelnosi,statybines firmos,kurios dauguma seimunu,paskui bankai,ir taiptoliau.

o tai tau gaila kad zmones uzsidirbt sugeba? koks skirtumas kas pelnosi, svarbu kad Lietuvoj pelnosi ir tuo paciu dar ir Europiniu pinigu i Lietuva pritraukia kazkiek tom renovacijom. cia dziaugtis reikia tuom, nes tie kas pelnosi, tai tu pinigu i tutele susisuke banknotus i subine nesusikis. o uz juos samdysis satatybininkus naujos vilos pastatymui, pirks naujus rubus, batus, eis i restorana ir dar visaip kitaip isleidines tuos pinigus tuo budu leisdami uzdirbti ir kitiem. nes patys pinigai savaime neturi jokios prasmes tol kol uz tuos pinigus nepradedi pirkti kazkokio produkto ar paslaugos.

[tukasG]

... manai kad cia truliko vairuotojas maziau km susuka nei kad kokiam Miunchene? ar Maximos kasininke leciau pirkejus aptarnauja? o gal ji maziau valandu per savaite dirba nei kokio Stokholmo prekybcentri? ...

labai neteisinga pavyzdziai. tu paziurek apie darbo efektyvuma pramonej, kur yra kuriamas produktas, o ne paslaugu sferoj

Paslaugų sferoj irgi oi dar kiek ir kur vietos tobulėt yra...
Jeigu kiekvienas autobuso vairuotojas žiūrėtų ne tik į tai, kiek kilometrų per dieną jis prasuka, ar kiek valandų trunka jo darbo diena, bet ir į tai, kiek keleivių jo vairuojamam autobuse sėdi, kiek dar galėtų jų padaugėt, jeigu jis truputį pasistengtų juos aptarnaudamas, jeigu visiems keleiviams duotų bilietą, o ne pinigus sau į kišenę susidėtų, jeigu "gazuolio" "nekombinuotų" ir į savo golfą nesusipiltų ir t.t. ir pan.... Aišku, reik kad ir darbdavys tokias jo pastangas pastebėtų bei įvertintų...
Teko kažkiek ir man pačiam padirbėt parduotuvėj pardavėju, kol įsitikinau, kad savininkams visiškai nesvarbu ar aš už tūkstantį, ar už penkis per dieną prekių parduosiu - alga nuo to nepasikeis... Nusispjoviau ir išėjau ten, kur bent jau teoriškai įmanoma tą pačia mėnesio algą per savaitę užsidirbt... Bent jau įdomu ir yra motyvas stengtis...
Beje, teko girdėt keletą puikių pavyzdžių, kai ūkininkas moka traktorininkui sugebančiam, galinčiam ir norinčiam efektyviai, kokybiškai ir saugiai dirbt su milijonus litų kainuojančia nauja technika, moka darbymečio metu tiek, kiek jis uždirbtų bet kurioj kitoj ES valstybėj, o nedarbymečio metu vidutinę lietuvišką algą, leisdamas ilsėtis ir nereikalaudamas kasdien į darbą ateit, kai tuo tarpu žemesnės kvalifikacijos traktorininkai vargsta kasdien su aplūžusiais "Bielorusais" už keleriopai menkesnį atlyginimą... Net ir tokioj "varguoliškoj" profesijoj įmanoma padaryt karjerą ir Lietuvoj uždirbt ne ką mažiau, nei uždirba koks nors negabus daktariūkstis varganoj poliklinikoj ar tos pačios profesijos darbininkas kur nors kitur ES... Viskas paties žmogaus rankose. Reik tik nenustot tobulėt ir siekt tikslo, bei aktyviai ieškot išeičių.

[hipy]

labai neteisinga pavyzdziai. tu paziurek apie darbo efektyvuma pramonej, kur yra kuriamas produktas, o ne paslaugu sferoj. nu nera pas mus tokio lygio gamyklu ir tokiu efektyvumu kaip kad Vokietijoj su visa jos pramone...

gerai, paimam pramone: zinau mazeikius, kedainius, kas dar is rimtesnes pramones? manau pas juos ir su efektyvumu viskas tvarkoj ir su atlyginimais ko gero geriau, nei vidurkis Lietuvos. o paimam pvz ukininkus, perdirbejus ir prekybininkus, ir paziurim kas, kokiom islaidom, koki kasni nuo zemes ukio atsiriekia...

[tukasG]

Kiekvienas atsiriekia tiek, kiek pajėgia - sugeba atsiriekt... Niekad ūkininkas parduodamas vien tik žaliavą ir būdamas žemutinėj perdirbimo ir realizavimo grandinės daly neuždirbs panašiai tiek kiek uždirba grandinės viršuj esantys... Išeitis - bent jau minimalus žaliavos perdirbimas ir kuo artimesnio galutiniam produktui gaminio pardavimas su kuo mažiau tarpininkų, arba jeigu tai įmanoma tai tiesiogiai vartotojui... Individualiai arba kooperacijos keliu.

[Vytenisnl]

labai neteisinga pavyzdziai. tu paziurek apie darbo efektyvuma pramonej, kur yra kuriamas produktas, o ne paslaugu sferoj. nu nera pas mus tokio lygio gamyklu ir tokiu efektyvumu kaip kad Vokietijoj su visa jos pramone...

gerai, paimam pramone: zinau mazeikius, kedainius, kas dar is rimtesnes pramones? manau pas juos ir su efektyvumu viskas tvarkoj ir su atlyginimais ko gero geriau, nei vidurkis Lietuvos. o paimam pvz ukininkus, perdirbejus ir prekybininkus, ir paziurim kas, kokiom islaidom, koki kasni nuo zemes ukio atsiriekia...

Tai atsiprašant žąsi, kurioj rankoj laikai, ir težinai. Nenoriu įžeist, bet siūtina mane tokie komentarai. Pridėk Marijampolę, Panevėžį, Kauną, Vilnių, Klaipėdą ir susidarys visa Lietuva. Nori realių pavyzdžių? Prie Lifosos ir Mažeikių naftos pridėk Mantingą, Lietkabelį, Achemą, FL Technics (nu ok, paslaugos, keičiam Audėju), Baltijos laivų statyklą ir turėsi po vieną pavyzdį iš oro sugalvotą, kur yra pramonė. O norint kiekvienam mieste dar ne po vieną galima ištraukti.

Priedo prie pramonės pridėk mažas firmeles, teikiančias aplink paslaugas (valgyklas, vaikų priežiūros centrus, dar beleką). Tolimesnį komentarą ištrinu, bet jei yra noro - galime perkelti diskusiją į pm. Tik už savo žodyną neatsakau, kadangi nervina toks požiūris.

[Vytenisnl]

... manai kad cia truliko vairuotojas maziau km susuka nei kad kokiam Miunchene? ar Maximos kasininke leciau pirkejus aptarnauja? o gal ji maziau valandu per savaite dirba nei kokio Stokholmo prekybcentri? ...

labai neteisinga pavyzdziai. tu paziurek apie darbo efektyvuma pramonej, kur yra kuriamas produktas, o ne paslaugu sferoj.
nu nera pas mus tokio lygio gamyklu ir tokiu efektyvumu kaip kad Vokietijoj su visa jos pramone...

Pačiam teko kažkada autobusu važiuojant (tarpmiestiniu) įtikinėt vairuotoją, kad jis privalo man bilietą parduot, nenoriu sutaupyti, o jo darbą kad apskųsiu kitiems. Tai kiek tie nuostolingi autobusų parkai praranda per tokius per metus? Man važiuojant tą kartą kokie 5 žmonės buvo be bilietų maršrutu Vilnius-Panevėžys (34lt bilietas). Bet tie žmonės buvo kaip marens - norėjo sutaupyti, pyko ant valdžios, ko tokios didelės bilietų kainos, bet į save pasižiūrėt nesugebėjo. Tpfu