luztuRapolas rašė: Automatizuot procesus, sumažint administracines išlaidas ir giminėms surast geriau apmokamo darbo privačiame sektoriuje ;)
Forumas apie mėgėjišką žvejybą
Draudžiama žvejoti : ŠAMUS [11.01-04.01]; masalui naudojant žuvelę* [01.01-04.20]; plačiažnyplius ir siauražnyplius VĖŽIUS [10.15-07.15]; be žvejo mėgėjo kortelių šias žuvis: lašišas, šlakius, sykus, upines nėges; upėse ir jų ruožuose išvardintuose taisyklių priede Nr. 1
Matau vienintelį kelią: žvejams burtis į organizacijas (klubus, būrelius, draugijas ar kaip kitaip besivadinančius vienetus), toms organizacijoms taip pat kažkokiu būdu susivienyt į vieną stiprią organizaciją, o tos organizacijos atstovams (etatiniams, apmokamiems iš žvejų mokesčių) užsiimt lobizmu, įtakojant palankių įstatymų atsiradimą ir priėmimą.hamis rašė:Kaip patiems zvejams, zveju klubas dalyvauti tame? Ar turim koki seimo nari susirasti, uz kuri balsuotume ir jis poto bandytu pramusineti pataisas?
Žvejot galimybę turėtų turėt tik organizacijoms priklausantys (t.y. atsakingi už savo veiklą) žvejai, nes kaip jau ir minėjau anksčiau, masiškumas, visuotinis prieinamumas tikrai neprisideda ir neprisidės prie išteklių gausinimo ir saugojimo... Žuvų apsauga, įžuvinimu, kova su brakonieriais ir t.t. turi užsiimt patys žvejai, nes noras turėt ką žvejot, jautimąsis tikru šeimininku, tikru ūkininku yra truputį stipresnis motyvas veikliau suktis, už vien tik darbo valandų ir atlyginimo atidirbinėjimą, ypač jeigu tam gamtosaugininkui žvejyba kaip ir nieko nereiškia, nes tai ne jo hobis. Organizacijos, klubai, internetiniai forumai galėtų būt ta vieta, kur gimsta, susikoncentruoja, išsigrynina ateities vizijų idėjos ir atlikus žvejų apklausas - balsavimus eina toliau, link virtimo įstatymų, taisyklių pataisomis...
Šiaip labai labai daug teisingų minčių Hamio žodžiuose. Palaikau jas. Ir turbūt didžiausia problema šiuo metu yra tai, kad beveik visi esam daugiau ar mažiau paliesti sunkmečio ir didžiąją dalį savo laiko, jėgų, lėšų esam priversti skirt savo, savo šeimų, savo verslų išgyvenimui, o ne bendruomenės gyvenimo kokybės gerinimui, tame tarpe ir dalyvaujant visuomeninėje veikloje...
O tokių iniciatyvų kaip "Merkio" klubas sužlugdymas siunčia jo nariams, kitiems aktyvesniems piliečiams, o ir visai visuomenei labai liūdną signalą, kad net ir užsiimdamas teisinga, naudinga veikla, gali būt bet kada sutryptas, apiplėštas ir nuspirtas į patvorį, kur keiksiesi dar ilgai, kad apskritai ėmeisi kažkokios veiklos...
Gaila, bet tokia praktika mūsų valstybėje dažnėja... Iš pradžių valdžia susidera, kad statys elektrinę ir tik tada nutaria atsiklaust tautos ar jai ta elektrinė reikalinga, o pasirodžius, kad visgi gal ir nereikalinga, greičiausiai lengva ranka pasiųs visus susitarimus po velnių... Per dažnai taisyklės keičiasi vidury žaidimo...
Gaila, bet tokia praktika mūsų valstybėje dažnėja... Iš pradžių valdžia susidera, kad statys elektrinę ir tik tada nutaria atsiklaust tautos ar jai ta elektrinė reikalinga, o pasirodžius, kad visgi gal ir nereikalinga, greičiausiai lengva ranka pasiųs visus susitarimus po velnių... Per dažnai taisyklės keičiasi vidury žaidimo...
nu kaip tauta balsuoja per rinkimus taip ir taisykles keiciasi... o del Merkio tai sakyciau yra labiau signalas, kad nereik perdaug aukstai issisokt... ir ne tokie jau jie tam Merkio klube sventieji, kaip kaikas cia nupaisyt bando. realiai uzdare upe sau nuo daugelio zveju ir tiek.tukasG rašė:... Per dažnai taisyklės keičiasi vidury žaidimo...
Gana neblogas pavyzdys medžiotojų būreliai, kuriems yra priskirti plotai, kuriuos jie prižiūri ir rūpinasi. O kol kas yra kaip ir visų ir tuo pačiu niekieno.
Sauliau aišku geriau sėdėt rankas sudėjus ir nieko nedaryt, mano nuomonė sveikintinas Merkio projektas.
Sauliau aišku geriau sėdėt rankas sudėjus ir nieko nedaryt, mano nuomonė sveikintinas Merkio projektas.
Tai čia seniai daugumai aišku, kad kol nebus šeimininko, tai ir nieks nesirūpins, tačiau vis laiks nuo laiko atgyja diskusijos, tikriausia įsitikinti ar dar liko naivuolių tikinčių, kad kažkas nemokamai iš idėjos ar dirbdamas vos ne už minimumą, turi pasirūpinti tuom, jog tu galėtum šauniai leisti laiką 
Šiandien kimba kitur...
Taisyklių per dažnam keitimuisi manau daugiau įtakos turi ne tiek rinkiminės, priešrinkiminės ar porinkiminės nuotaikos, o ilgalaikės strategijos nebuvimas, tęstinumo įgyvendinant esamas strategijas nebuvimas ir vėl gi kaip ir žvejų bendruomenėje, taip ir apskritai visuomenėje per silpnas piliečių dalyvavimas visuomeninėj veikloj, dalyvaujančių veikloj nevieningumas ir per silpnas užsibrėžtos linijos gynimas. Pavyzdys, galėtų būt tarkim Žemės ūkio rūmai (kadangi esu žemdirbys tai tuo labiausiai ir domiuosi), kadangi žemdirbiai neturi tokios galingos partijos, kad galėtų gaut daugumą ir tiesiogiai kurt sau palankius įstatymus, tai jungiasi į organizacijas, tos organizacijos jungiasi į Žemės ūkio rūmus, o jų atstovai bando įtakot valdžios sprendimus, nepriklausomai nuo to kokia politinė jėga tuo metu yra prie valstybės vairo...
P.S. Saky, labai teisingas palyginimas. Man irgi labai patinka tai kaip medžiotojai tvarkosi, nors aišku taisytinų trūkumų yra ir ten. Beje mūsų rajoniniam MŽD skyriuj vis dažniau pasigirsta siūlymai pasiskirstyt į būrelius ir pasidalint nuomojamus vandens telkinius tokiu pačiu principu, kaip kad medžiotojai pasidaliję prižiūri ir naudoja medžioklės plotus. Sakyčiau visai sveikintina idėja.
P.S. Saky, labai teisingas palyginimas. Man irgi labai patinka tai kaip medžiotojai tvarkosi, nors aišku taisytinų trūkumų yra ir ten. Beje mūsų rajoniniam MŽD skyriuj vis dažniau pasigirsta siūlymai pasiskirstyt į būrelius ir pasidalint nuomojamus vandens telkinius tokiu pačiu principu, kaip kad medžiotojai pasidaliję prižiūri ir naudoja medžioklės plotus. Sakyčiau visai sveikintina idėja.
Bet va, kažkodėl visi labai intensyviai ploja katučių, kai iš "saviniko" atima ir perduoda valstybei t.y. mums visiems, bet tuo pačiu kaip ir niekam...Agis rašė:Tai čia seniai daugumai aišku...
o is kur but ilgalaikei strategijai kai pastoviai kiti populistai seiman renkami?tukasG rašė:Taisyklių per dažnam keitimuisi manau daugiau įtakos turi ne tiek rinkiminės, priešrinkiminės ar porinkiminės nuotaikos, o ilgalaikės strategijos nebuvimas
nu va, dabar jau aiskiau, ko tu cia burbuliuoji...tukasG rašė: ... mūsų rajoniniam MŽD skyriuj ...
O tie vadinami savininkai, šiuo atveju MZD bandė kažką daryti, sprendė problemas kaip tai sutrukdyti ir panašiai? Kažkaip nesigirdėjo jokių pasisakymų iš jų pusės.tukasG rašė: Bet va, kažkodėl visi labai intensyviai ploja katučių, kai iš "saviniko" atima ir perduoda valstybei t.y. mums visiems, bet tuo pačiu kaip ir niekam...
O gal visų rajonų MZD atstovai buvo susirinkę slaptai kokiame požemyje pasitarimui
Ar vis tik MZD nusispjaut buvo kas ir ką daro?
P.s. Kad "Merkio" klubas kažką bandė daryti tai girdėjau
Seime sėdintys "populistai" yra tik balsavimo mygtukų spaudymo įrankis, strategijos kuriamos arba nekuriamos kitų ir kitur...
Niekad neslėpiau kad priklausau MŽD, nors ir nesu labai aktyvus narys. Tiesiog tuo metu, kai aš juo patapau (prieš šešiolika metų), tai buvo vienintelė žvejų organizacija rajone... Kitos beje, kol kas lyg ir nėra ir dabar... Taigi visa kas žvejų labui nuveikta rajone, nuveikė ne kas nors kitas o ta pati dažnai keikiama MŽD. Alternatyvos jai rajone kol kas nematau.
Ar buvo pasipriešinimas upių "atėmimui" respublikiniu mastu iš MŽD pusės nežinau, bet svarstant įstatymą atstovai dalyvaut bent jau teoriškai visgi turėjo.
Niekad neslėpiau kad priklausau MŽD, nors ir nesu labai aktyvus narys. Tiesiog tuo metu, kai aš juo patapau (prieš šešiolika metų), tai buvo vienintelė žvejų organizacija rajone... Kitos beje, kol kas lyg ir nėra ir dabar... Taigi visa kas žvejų labui nuveikta rajone, nuveikė ne kas nors kitas o ta pati dažnai keikiama MŽD. Alternatyvos jai rajone kol kas nematau.
Ar buvo pasipriešinimas upių "atėmimui" respublikiniu mastu iš MŽD pusės nežinau, bet svarstant įstatymą atstovai dalyvaut bent jau teoriškai visgi turėjo.
O tai jie ar dalyvavo?
Jeigu ne, tai tada matyt nelabai jiems tas aktualu buvo.
Nežinau kaip kituose rajonuose, bet pas mus tai nieko gero jie nenuveikė.
Tiesa Tukai, o prie jūsų rajono MŽD nuomojamų visų telkinių yra pažymėta, kad jie jiems priklauso, kur prasideda ir kur baigiasi jų ribos?
Jeigu ne, tai tada matyt nelabai jiems tas aktualu buvo.
Nežinau kaip kituose rajonuose, bet pas mus tai nieko gero jie nenuveikė.
Tiesa Tukai, o prie jūsų rajono MŽD nuomojamų visų telkinių yra pažymėta, kad jie jiems priklauso, kur prasideda ir kur baigiasi jų ribos?
Rajoniniam MŽD šiuo metu kažkaip labiau vyrauja medžiotojai ir jų darbai, žvejai juntamai pasyvesni, bet tam įtakos daugiausiai turi esama tvarka, kai eiliniam žvejui įstatymai buvo suteikę daugiau teisių negu pareigų. Kam sukt dėl kažko galvą, jeigu ir taip gali žvejot beveik bet kur, bet ką, bet kiek ir nelabai kas kontroliuoja - užteko tik mizerį už leidimą susimokėt, nors daug kas ir to nebesivargina padaryt. Keisis tvarka, keisis kažkiek ir požiūris...
Ne, nepažymėti, nei telkiniai, nei jų ribos, bet iki šiol ir taip to nelabai reikėjo, nes MŽD leidime buvo užrašyta "leidžiama žvejoti mėgėjiškos žūklės įrankiais rajono ribose". Labai nesenai tų leidžiamų naudotis telkinių ėmė mažėt. Tikslios telkinių ribos pažymėt vargu ir ar įmanoma, nes labai abejoju ar visur (jeigu apskritai kur nors) yra padaryti tikslūs geodeziniai matavimai ir pagal juos suformuoti "sklypai". Bent jau žemė ir miškai, tai kol kas dar beveik geodezininkų nematuoti...
Ne, nepažymėti, nei telkiniai, nei jų ribos, bet iki šiol ir taip to nelabai reikėjo, nes MŽD leidime buvo užrašyta "leidžiama žvejoti mėgėjiškos žūklės įrankiais rajono ribose". Labai nesenai tų leidžiamų naudotis telkinių ėmė mažėt. Tikslios telkinių ribos pažymėt vargu ir ar įmanoma, nes labai abejoju ar visur (jeigu apskritai kur nors) yra padaryti tikslūs geodeziniai matavimai ir pagal juos suformuoti "sklypai". Bent jau žemė ir miškai, tai kol kas dar beveik geodezininkų nematuoti...
Leidime tai parašyta, bet atvažiavusiam iš kito rajono tai juk neaišku ar tas telkinys išnuomotas ir kam jis priklauso.
Nejaugi jiems yra sunku pakabintį lemtelę su informacija, kam tas telkinys išnuomotas ir kontaktus kur isigyti leidimą? Ar tai neįeina į nuomininko pareigas?
Kada užsukęs į savo skyrių paklausk
Nejaugi jiems yra sunku pakabintį lemtelę su informacija, kam tas telkinys išnuomotas ir kontaktus kur isigyti leidimą? Ar tai neįeina į nuomininko pareigas?
Kada užsukęs į savo skyrių paklausk
jau turbut didesnes ne tai kad betvarkes, bet nesamones (tinkamesnis zodis) nera kaip pas medziotojus... pabandyk be jokiu pazinciu susirast bureli - jokiu sansu...
Kontroliuoti kaip nuomininkas vykdo savo pareigas ir priversti jas vykdyti pavyzdingai yra savininko teisė, jeigu savininkas (šiuo atveju valstybė) tuo nesirūpina, arba rūpinasi nepakankamai, tai čia jau jo bėda...
Dėl patekimo į medžiotojų būrelį tai tiesa, bet ir į bet kurį kitos veiklos klubą ne taip jau visai pirmas pasipainiojęs priimamas, ypač ten, kur reikalingi resursai, o jų kiekis ribotas... Butelis šnapso ant dviejų tai dar pusė bieso, bet tas pats butelis ant keturiasdešimties, tai dar didesnė nesamonė, negu iš vis be to apsieit
Dėl patekimo į medžiotojų būrelį tai tiesa, bet ir į bet kurį kitos veiklos klubą ne taip jau visai pirmas pasipainiojęs priimamas, ypač ten, kur reikalingi resursai, o jų kiekis ribotas... Butelis šnapso ant dviejų tai dar pusė bieso, bet tas pats butelis ant keturiasdešimties, tai dar didesnė nesamonė, negu iš vis be to apsieit
tai kad nuomininkai kaip taisykle nieko nedarydavo, net GA dar ju plotus "saugodavo" kai pilna valstybiniu prastai priziurimu... ta va valstybe ir apsisprende atimdama upes.tukasG rašė:Kontroliuoti kaip nuomininkas vykdo savo pareigas ir priversti jas vykdyti pavyzdingai yra savininko teisė, jeigu savininkas (šiuo atveju valstybė) tuo nesirūpina, arba rūpinasi nepakankamai, tai čia jau jo bėda...
o tai kodel kazkoks burelis naudodamas visu resursus (net nenuomodamas misku) sprendzia, kuriam galima "prie butelio", kuriam ne, kiek sedes prie to butelio - 2 ar 40?.. ir sedi sulinde seni nomenklaturininkai su savo atzalom...tukasG rašė:Dėl patekimo į medžiotojų būrelį tai tiesa, bet ir į bet kurį kitos veiklos klubą ne taip jau visai pirmas pasipainiojęs priimamas, ypač ten, kur reikalingi resursai, o jų kiekis ribotas... Butelis šnapso ant dviejų tai dar pusė bieso, bet tas pats butelis ant keturiasdešimties, tai dar didesnė nesamonė, negu iš vis be to apsieit
Pas medžiotojus truputį kita situacija negu pas žvejus. Laimikių nori visi, nori kiekvienas. Žvejys gali žvejot ir paleist žuvį, todėl jos, bent jau teoriškai, užteks visiems. Medžiotojas nušaut ir po to paleist laimikį deja negali. Aišku, galima laiką leist būrin susirinkus ir be laimikių, bet ar tai bus medžioklė...? Norint užsiimt "fotomedžiokle", rūpintis žvėrimis ar paukščiais, juos saugot, globot, šert nebūtina būt būrelio nariu... Netgi nebūtina būt medžiotoju... Na, o kokiais kriterijais remiantis atsirenka būrelis ką priimt, o ko ne, tai jau kita šneka. Dažniausiai suveikia naujojo nario atsinešama nauda būreliui, arba pažintys, giminystės, draugystės, siekiant, kad "jaukus bendraminčių ratelis" netaptų mažiau jaukus (beje, nesenai panašios nostalgiškos mintys apie "jaukumo" sumažėjimą sklandė ir šiame forume).
P.S. Kaip atrodytų situacija, jeigu medžiotojų būrelis gauna leidimą nušaut vieną vienintelį trofėjinį elnią ir (kaip elgiasi žvejai) puola visas būrelis (su neribotu narių skaičiumi) "šukuot" apylinkes to vienintelio trofėjaus besivaikydami, dar komiškesnė situacija būtų, jeigu būtų taikoma panaši tvarka kaip lašišas gaudant (t.y. pakaktų vien tik nusiprkt licenziją ir tai galėtų padaryt bet kuris norintis), suplūstų bandos medžioklių iš visos Lietuvos to vienintelio raguočio po kokią girelę vaikytis...
P.S. Kaip atrodytų situacija, jeigu medžiotojų būrelis gauna leidimą nušaut vieną vienintelį trofėjinį elnią ir (kaip elgiasi žvejai) puola visas būrelis (su neribotu narių skaičiumi) "šukuot" apylinkes to vienintelio trofėjaus besivaikydami, dar komiškesnė situacija būtų, jeigu būtų taikoma panaši tvarka kaip lašišas gaudant (t.y. pakaktų vien tik nusiprkt licenziją ir tai galėtų padaryt bet kuris norintis), suplūstų bandos medžioklių iš visos Lietuvos to vienintelio raguočio po kokią girelę vaikytis...
as neklausiau pagal ka burelis atsirenka medziotojus, as klausiau uz kokius nuopelnus bureliui suteikta ta teise... labai artimos sasajos su merkio klubu - tiesiog pasidare savo bala...
Teisė pasirinkt būrelio narius, ar teisė pasirinkt medžioklės plotus (laimėt konkursą medžioklės plotų nuomai)?
Kaip įsivaizduotum patrauklius plotus valdančio medžiotojo būrelio veiklą, jeigu narių skaičius būtų neribojamas ir teisę į jį turėtų bet kuris pageidaujantis...?
Na, o "Merkio" klubas sakyčiau ne susikūrė nuosavą balą, o tiesiog garantavo prisidėjusiesiems prie projekto įgyvendinimo teisėtas lengvatines sąlygas pasinaudoti darbo vaisiais, visi kiti gi galėjo naudotis tuo gėriu be lengvatų... Nematau nieko smerktino...
Kaip įsivaizduotum patrauklius plotus valdančio medžiotojo būrelio veiklą, jeigu narių skaičius būtų neribojamas ir teisę į jį turėtų bet kuris pageidaujantis...?
Na, o "Merkio" klubas sakyčiau ne susikūrė nuosavą balą, o tiesiog garantavo prisidėjusiesiems prie projekto įgyvendinimo teisėtas lengvatines sąlygas pasinaudoti darbo vaisiais, visi kiti gi galėjo naudotis tuo gėriu be lengvatų... Nematau nieko smerktino...
tukai, baik varyt sita MZD propaganda nes slykstu skaityt. senai aisku kad ta draugija tik medziotoju, o zveju ji yra tik tiek kiek like istoriskai nuo sovietmecio. nu ir istoriskai nuo tu laiku renkamas mokestis bet nieko nedaroma. ir nereik cia pust visokios miglos kaip butu jei butu ar kaisiot kaip pavyzdi tu savo medziotoju. cia ne medziotoju o zveju forumas jeigu ka.
Prie ko čia MŽD propaganda. Tai mano asmeninė nuomonė, nes mano narystė ir "atstovavimas" MŽD kol kas apsiriboja tik tuo, kad esu jos narys, bei naudojuosi suteikta teise žvejot jos išsinuomotuose vandenyse...
Aš tik sakau, kad provincijoje kitokių alternatyvų kol kas nėra ir labai greitu laiku nenusimato. Eilinio žvejo "petro" iš "balbieriškio" interesus esama situacija tenkina ir jam pilnai užtenka to, ką duoda esama draugija. Svarbiausia kad yra kur žvejot, yra ką žvejot, kažkokia veikla minimaliai vyksta ir kol kas pavyko apgint nuomojamus telkinius nuo atidavimo verslinei žūklei, kas buvo labai intensyviai norima padaryt... Kurt kažką kardinaliai naujo nemanau, kad labai racionalu, nes dar neišnaudotos visos esamos organizacijos reformavimo galimybės. Konkurencija, kai atsiranda kitos organizacijos ar dariniai norintys dalyvaut nuomojantis telkinius, arba, kad ir tas pats upių atėmimas - tik į naudą, nes skatins motyvaciją pokyčių spartėjimui, arba jeigu esama organizacija pasirodys visiškai "bedantė" - jos subyrėjimą ir nunykimą. Tačiau, žinant, kaip mažesniuose rajonuose persipynę verslo, politikos, europinių ir biudžeto pinigų pasiskirstymo, nekilnojamo turto "prichvatizavimo" interesai, ir žinant, kad tokiose vietovėse viskas jau senai yra keleto vietinių "kunigaikštukų" rankose ir kišenėse (tame tarpe ir MŽD), nemanau, kad jie labai lengvai užleis savo pozicijas kažkokiam kitam dariniui, nebent patys savam ratui susikurs "jaukų klubelį", arba įsilies į kito darinio gretas, jeigu tai jiems bus naudinga... Paprastam eiliniam žvejui vargu ar kokios realesnės naudos tokios permainos atneš.
Aš tik sakau, kad provincijoje kitokių alternatyvų kol kas nėra ir labai greitu laiku nenusimato. Eilinio žvejo "petro" iš "balbieriškio" interesus esama situacija tenkina ir jam pilnai užtenka to, ką duoda esama draugija. Svarbiausia kad yra kur žvejot, yra ką žvejot, kažkokia veikla minimaliai vyksta ir kol kas pavyko apgint nuomojamus telkinius nuo atidavimo verslinei žūklei, kas buvo labai intensyviai norima padaryt... Kurt kažką kardinaliai naujo nemanau, kad labai racionalu, nes dar neišnaudotos visos esamos organizacijos reformavimo galimybės. Konkurencija, kai atsiranda kitos organizacijos ar dariniai norintys dalyvaut nuomojantis telkinius, arba, kad ir tas pats upių atėmimas - tik į naudą, nes skatins motyvaciją pokyčių spartėjimui, arba jeigu esama organizacija pasirodys visiškai "bedantė" - jos subyrėjimą ir nunykimą. Tačiau, žinant, kaip mažesniuose rajonuose persipynę verslo, politikos, europinių ir biudžeto pinigų pasiskirstymo, nekilnojamo turto "prichvatizavimo" interesai, ir žinant, kad tokiose vietovėse viskas jau senai yra keleto vietinių "kunigaikštukų" rankose ir kišenėse (tame tarpe ir MŽD), nemanau, kad jie labai lengvai užleis savo pozicijas kažkokiam kitam dariniui, nebent patys savam ratui susikurs "jaukų klubelį", arba įsilies į kito darinio gretas, jeigu tai jiems bus naudinga... Paprastam eiliniam žvejui vargu ar kokios realesnės naudos tokios permainos atneš.
Kaži, kiek dešimtmečių reik, kad paaiškėtų visos "reformavimo galimybės" ?tukasG rašė:Kurt kažką kardinaliai naujo nemanau, kad labai racionalu, nes dar neišnaudotos visos esamos organizacijos reformavimo galimybės.
Sauliau, ar nemanai, kad žvejų pasyvumas visgi sąlygotas pernelyg liberalios žvejybos tvarkos?
Juk taip paprasta, tik susimokėt nediduką mokestuką ir keliaut per Lietuvą "eldoradų" beieškant, kur galima "smagiai karšių pažudyt", užuot pabandžius tuos trofėjinius žuvinus nuo sprindinio "mailiuko" "savoj" baloj užsiaugint ir išsaugot. Bet ko čia norėt, juk toks lietuviškas bruožas - bėgt į ten, kur gėrybės jau senai kažkieno sukurtos ir belieka tik jomis pasinaudot, užuot kažką savo sukūrus... Emigracija...
Beje, kaip Tu įsivaizduoji idealią situaciją žūklės pasaulio tvarkyme...?
P.S. Vegy, o ar kažkas bent pabandė kažką daryt, ar teko girdėt bent vieną pavyzdį...? Kita vertus matyt tam ir poreikio realaus nebuvo, jeigu jokios vidinės revoliucijos nevyko... O naujų jėgų kūrimas, tai ne kas kita, kaip asmeninių ambicijų tenkinimas. Juk taip lietuviška: du lietuviai - penkios partijos ir kiekvienas iš jų du su puse etato partijos pirmininkas... Kaip sakoma net nėra ką *PYP* pasiųst...
Juk taip paprasta, tik susimokėt nediduką mokestuką ir keliaut per Lietuvą "eldoradų" beieškant, kur galima "smagiai karšių pažudyt", užuot pabandžius tuos trofėjinius žuvinus nuo sprindinio "mailiuko" "savoj" baloj užsiaugint ir išsaugot. Bet ko čia norėt, juk toks lietuviškas bruožas - bėgt į ten, kur gėrybės jau senai kažkieno sukurtos ir belieka tik jomis pasinaudot, užuot kažką savo sukūrus... Emigracija...
Beje, kaip Tu įsivaizduoji idealią situaciją žūklės pasaulio tvarkyme...?
P.S. Vegy, o ar kažkas bent pabandė kažką daryt, ar teko girdėt bent vieną pavyzdį...? Kita vertus matyt tam ir poreikio realaus nebuvo, jeigu jokios vidinės revoliucijos nevyko... O naujų jėgų kūrimas, tai ne kas kita, kaip asmeninių ambicijų tenkinimas. Juk taip lietuviška: du lietuviai - penkios partijos ir kiekvienas iš jų du su puse etato partijos pirmininkas... Kaip sakoma net nėra ką *PYP* pasiųst...
Cit:.
"Kad kitose valstybėse vandenys prižiūrimi kitaip, rodo ir visai naujas atvejis, kai į AM kreipęsi prancūzų verslininkai pareiškė norintys išsinuomoti Lietuvoje bent keletą kilometrų upės. Jiems buvo paaiškinta, kad mūsų krašte visi žūklės plotai upėse arba jau išnuomoti, arba yra nenuomotini. Be to, Lietuvoje leidžiama nuomoti ne mažiau upės, negu ji teka per visą savivaldybės teritoriją. Išgirdę tai prancūzai pabrėžė nesantys tokie turtingi, kad galėtų išsinuomoti keliasdešimt kilometrų upės. Mat jie pasirengę į kilometrą investuoti 2-3 mln. eurų. "Prancūzai apgailestavo turintys lėšų tik keliems upės kilometrams ir stebėjosi, kokie turtingi yra dešimtis kilometrų upių nuomojantys mūsų žvejai", - juokėsi V.Graičiūnas."
Šaltinis: http://www.lietuvoszinios.lt/Tyrimas/Kr ... vimas-Foto
Kolegos, jūs šnekat apie lobizmą ir kitus panašius neteisingus dalykus, kai pagrindinis ginklas yra PROBLEMOS KĖLIMAS Į VIEŠUMĄ. Mes - žvejai - esame dalis visuomenės, ir kaip ten bebūtų, visuomenės nuomonė yra labai svarbi, todėl net kažkokia naujai susikūrusi 'žvejų draugija' galėtų reikšti nuomonę spaudoje ir pan. Esmė, kad tokioje iniciatyvių žmonių draugijoje žmonės būtų tuo suinteresuoti ir protingi. Ne kaip dabar dauguma nuomotojų - pora šimtų sumokėjo kelis metus į priekį ir sėdi sau patenkinti, nei piršto nejudina.
"Kad kitose valstybėse vandenys prižiūrimi kitaip, rodo ir visai naujas atvejis, kai į AM kreipęsi prancūzų verslininkai pareiškė norintys išsinuomoti Lietuvoje bent keletą kilometrų upės. Jiems buvo paaiškinta, kad mūsų krašte visi žūklės plotai upėse arba jau išnuomoti, arba yra nenuomotini. Be to, Lietuvoje leidžiama nuomoti ne mažiau upės, negu ji teka per visą savivaldybės teritoriją. Išgirdę tai prancūzai pabrėžė nesantys tokie turtingi, kad galėtų išsinuomoti keliasdešimt kilometrų upės. Mat jie pasirengę į kilometrą investuoti 2-3 mln. eurų. "Prancūzai apgailestavo turintys lėšų tik keliems upės kilometrams ir stebėjosi, kokie turtingi yra dešimtis kilometrų upių nuomojantys mūsų žvejai", - juokėsi V.Graičiūnas."
Šaltinis: http://www.lietuvoszinios.lt/Tyrimas/Kr ... vimas-Foto
Kolegos, jūs šnekat apie lobizmą ir kitus panašius neteisingus dalykus, kai pagrindinis ginklas yra PROBLEMOS KĖLIMAS Į VIEŠUMĄ. Mes - žvejai - esame dalis visuomenės, ir kaip ten bebūtų, visuomenės nuomonė yra labai svarbi, todėl net kažkokia naujai susikūrusi 'žvejų draugija' galėtų reikšti nuomonę spaudoje ir pan. Esmė, kad tokioje iniciatyvių žmonių draugijoje žmonės būtų tuo suinteresuoti ir protingi. Ne kaip dabar dauguma nuomotojų - pora šimtų sumokėjo kelis metus į priekį ir sėdi sau patenkinti, nei piršto nejudina.
Oficiali LMŽD pozicija dėl Mėgejiškos žūklės įstatymo pakeitimų: http://lmzd.lt/files/uploaded/lmzd-nuta ... -04-23.pdf Čia tiems, kas abejoja ar buvo kas nors daroma tuo klausimu...
LMŽD veiklos gairės 2012 m: http://lmzd.lt/files/uploaded/draugijos ... jektas.pdf
Čia tiems, kas nežino kuo LMŽD užsiima žūklės srity...
LMŽD suvažiavimo protokolas: http://lmzd.lt/files/uploaded/suvaziavi ... s-2012.pdf
Čia nežinantiems, kas ir kur vyko, kas dalyvavo, apie ką diskutavo...
LMŽD kontaktai turintiems minčių mėgejiškos žūklės organizavimo klausimais: http://www.lmzd.lt/lt/lmzd/komisijos/ ; http://www.lmzd.lt/lt/kontaktai/
Tiems, kas nori bandyt veikt, užduot klausimų, sulaukt oficialių atsakymų, ar kitaip bandyt aktyviai sudalyvasut veikloje...
P.S. Čia atsakymas tiems, kurie teigia kad LMŽD visiškai nieko neveikia ar kad veikia įsislaptinusi... Paviešinkit bent tiek pat veiklos iš kitų organizacijų...
P.P.S. Oficiali statistika sako, kad šiuo metu LMŽD organizacijai priklauso tik apie 10 proc. nuo visų Lietuvos žvejų, o nuveiktų darbų ir dėmesio žūklės reikalams iš šios organizacijos norim daug...
LMŽD veiklos gairės 2012 m: http://lmzd.lt/files/uploaded/draugijos ... jektas.pdf
Čia tiems, kas nežino kuo LMŽD užsiima žūklės srity...
LMŽD suvažiavimo protokolas: http://lmzd.lt/files/uploaded/suvaziavi ... s-2012.pdf
Čia nežinantiems, kas ir kur vyko, kas dalyvavo, apie ką diskutavo...
LMŽD kontaktai turintiems minčių mėgejiškos žūklės organizavimo klausimais: http://www.lmzd.lt/lt/lmzd/komisijos/ ; http://www.lmzd.lt/lt/kontaktai/
Tiems, kas nori bandyt veikt, užduot klausimų, sulaukt oficialių atsakymų, ar kitaip bandyt aktyviai sudalyvasut veikloje...
P.S. Čia atsakymas tiems, kurie teigia kad LMŽD visiškai nieko neveikia ar kad veikia įsislaptinusi...
Paviešinkit bent tiek pat veiklos iš kitų organizacijų...P.P.S. Oficiali statistika sako, kad šiuo metu LMŽD organizacijai priklauso tik apie 10 proc. nuo visų Lietuvos žvejų, o nuveiktų darbų ir dėmesio žūklės reikalams iš šios organizacijos norim daug...
Čia informacija kiek ir ko šiais metais planuojama įleist į valstybinius vandens telkinius: http://www.zum.lt/documents/isakymu-pri ... -165iv.pdf .
tukasG, vertinga informacija!
Radau teisingų pastebėjimų ir dėl ALIS sistemos.. Bei visumoje yra protingų minčių dėl didžiųjų upių ir pan. Tik suvažiavimo metu daugiau medžiotojų problemos buvo aptarinėjamos nei žvejų
Beje, aš skaičiau pamenu neseniai straipsnį, kuriame buvo įvardijami minusai, jei būtų uždrausta upių nuoma.. Buvo šnekėta apie 'statytinį', kuris stumia visą tą reikalą.. Tik va dabar niekaip nerandu to straipsnio, gal turi po ranka? Ten irgi buvo įdomių minčių.
Radau teisingų pastebėjimų ir dėl ALIS sistemos.. Bei visumoje yra protingų minčių dėl didžiųjų upių ir pan. Tik suvažiavimo metu daugiau medžiotojų problemos buvo aptarinėjamos nei žvejų
Beje, aš skaičiau pamenu neseniai straipsnį, kuriame buvo įvardijami minusai, jei būtų uždrausta upių nuoma.. Buvo šnekėta apie 'statytinį', kuris stumia visą tą reikalą.. Tik va dabar niekaip nerandu to straipsnio, gal turi po ranka? Ten irgi buvo įdomių minčių.
Na, o čia keletas straipsnių skeptikams apie tai ką veikia, kuo gyvena Kupiškio MŽD skyrius...
http://www.kmintys.lt/index.php?psl=1psl&id=1474
http://www.kmintys.lt/?psl=gamta_ir_mes&id=168
http://www.kmintys.lt/?psl=gamta_ir_mes&id=153
http://www.kmintys.lt/?psl=gamta_ir_mes&id=15
https://kmintys.lt/?psl=1psl&id=2269
http://www.kmintys.lt/index.php?psl=1psl&id=1474
http://www.kmintys.lt/?psl=gamta_ir_mes&id=168
http://www.kmintys.lt/?psl=gamta_ir_mes&id=153
http://www.kmintys.lt/?psl=gamta_ir_mes&id=15
https://kmintys.lt/?psl=1psl&id=2269
Tukai, prikrovei kruva popieriu ir jokiu konkreciu veiklu ar rezultatu. sakai kaime ner kitu alternatyvu, o ar ju realiai reik? ka ta MZD realiai duoda kaimo mogui, neskaitant to, kad surenka is jo pinigus uz zvejyba?
o zveju pasyvumas manyciau salygotas pagrinde tuom, kad uzsiknise tie zvejai iki kaklo lietuvoj kitokio tipo problemom ir zukles problemos daugumai yra 69 svarbumo eilej. ypac kai visi masto kaip cia isgyvent, lita uzsidirbt ir seima ismaitint.
o zveju pasyvumas manyciau salygotas pagrinde tuom, kad uzsiknise tie zvejai iki kaklo lietuvoj kitokio tipo problemom ir zukles problemos daugumai yra 69 svarbumo eilej. ypac kai visi masto kaip cia isgyvent, lita uzsidirbt ir seima ismaitint.