[sonca]

Ple ar Tu durnas ar tik tokiu apsimeti Ne, ne taip, valdininkų algos NEPRIKLAUSO NUO MINIMUMO, ar dabar aišku

[SauliusM]

ar dabar aišku

nu zinok nelabai as vrubilsa ka tu cia pasakyt bandai... nori pasakyt kad valstybes tarnautojai mokesciu nemoka ar ka?

[Vytenisnl]

ar dabar aišku

nu zinok nelabai as vrubilsa ka tu cia pasakyt bandai... nori pasakyt kad valstybes tarnautojai mokesciu nemoka ar ka?

Grįžau po gero savaitgalio, tai vėl galiu diskutuot. Taip, jis tą nori pasakyti, kad minimumo didinimas niekaip neįtakoja to, kiek į rankas gaus valstybės tarnautojas. valstybė tarnautoajs nėra valytoja, samdoma pagal darbo sutartį, bet yra kokia VMI konsultantė (nors dėl pastarosios ir galiu klįsti).

Kalbant apie algas, tai reiktų atskirti smulkaus pradedančio verslo skatinimą ir tas vegetuojančias įmonėles (prieš kurias visgi nieko neturiu). Minimuma syra bazė, į kurią atsiremia pradedantis smulkusis verslas, kadangi bent įkūrėjai sau pradžioje tikrai negali mokėti algų (nes nėra pajamų, įmonė dar savęs neišlaiko 90% atvejų). Minimumas taip pat yra ta bazė, į kurią atsiremia 1 asmens arba šeimos verslai. Kažkaip eilinis žmogus galvoja, kad visi verslai prasideda be investicijų, o pajamos = pelnas (na arba pajamos - einamojo mėnesio išlaidos = pelnas), kai realiai reikai ir pradines investicijas padengti ir tą laiką verslo pradžioje, kuris truko ilgiau nei 8 valandos. Tokiu atveju ir geriau yra didinamas NPD (nes realiai to minimumo ant popieriaus į kišenę vistiek nejauti), o ne pati bazė, nuo kurios mokestis renkamas.

Beje, buvo komentaras, kad maximos ima minimuma kaip bazę. Tai ne visai tiesa. Priklausomai nuo miesto skiriasi situacija. Vilniuj lyg ir 1200 bazė, mažesniuose miestuose gali būti ir minimumas. Galvos geros, žino, kad žmogus pradeda nešti nauda po pusantrų metų vadybinėse pozicijose, eilinėse (čia mano prielaida) po 3 mėn. Tai geriau mokėti čiūt daugiau, bet turėti mažesnę darbuotojų kaitą ir atitinkamas investicijas į darbuotojų mokymą, vagimo prevenciją ir t.t..

Angliškai kalbantiems siūlau paskaityti šitą, tinkantį ir Lietuvai: http://andorjakab.blog.hu/2012/01/06/th ... _you_a_job
Labai dažnai jaučiuosi taip pat.

[shelwius]

štai ką žmonės Kaune ant sienų piešia apie valdžią... :

[SauliusM]

Taip, jis tą nori pasakyti, kad minimumo didinimas niekaip neįtakoja to, kiek į rankas gaus valstybės tarnautojas.

tai jus abu man bandot pasakyt kad valstybes tarnautojam nuo atlyginimo "ant popieros" nera mokesciai nuskaiciuojami ir valstybes tarnautojui atlyginimas "ant popieros" lygu atlyginimas "i rankas" ? ar jau mane visai durnu laikot ar kur mes cia nesusikalbam?

[Vytenisnl]

Taip, jis tą nori pasakyti, kad minimumo didinimas niekaip neįtakoja to, kiek į rankas gaus valstybės tarnautojas.

tai jus abu man bandot pasakyt kad valstybes tarnautojam nuo atlyginimo "ant popieros" nera mokesciai nuskaiciuojami ir valstybes tarnautojui atlyginimas "ant popieros" lygu atlyginimas "i rankas" ? ar jau mane visai durnu laikot ar kur mes cia nesusikalbam?

Neįsigilini. Alga prieš mokesčius ir po mokesčių yra viena. Minimumas čia nežaidžia. Principe tai suma, kurią darbdavys sumoka tau (į rankas) ir suma, kurią darbdavys sumoka valstybei (ant popieriaus). Plius dar darbdavio mokesčiai prisideda, bet nekomplikuojam. Valstybės tarnautojui, kad nustatyti kiek jis gauna (skaičių) yra žiūrima į jo kvalifikaciją (išdirbtas laikas, aukštojo mokslo diplomai, dar kažkas), vedamas pagal tai jo "efektyvaus darbo koeficientas" ir jis dauginamas su valstybės tarnybos baze. Tai reiškia, kad žmogaus alga yra ne "suderama su darbdaviu", bet apibrėžiama iš anksto. Tai nesvarbu ar tu Jonukas efektyviai dirbantis Jonavoje ar Petriukas laiką stumiantis Petruvoje, jei jūsų koeficientai vienodi - jūs uždirbsite vienodai (be priedų čia žiūrint). Kaip pastebėjai, žodžio minimumas čia nevartojau, nes jis nieko čia ir neveikia.

[SauliusM]

Minimumas čia nežaidžia.

kaip tai nezaidzia, taigi nuo tos sumos mokesciai neskaiciuojami ir skaiciuojami tik nuo to kas virsaus.

[SauliusM]

nors dabar pradeda man rysket, kur nesusikalbam. panasu kad cia jau as busiu sumaises neapmokestinama minimuma su minimaliu atlyginimu.

[Vytenisnl]

nors dabar pradeda man rysket, kur nesusikalbam. panasu kad cia jau as busiu sumaises neapmokestinama minimuma su minimaliu atlyginimu.

Teisingai Tai aš ir siūliau, kad geriau kelt NPD (neapmokestinamųjų pajamų dydį) geriau nei minimalų atlyginimą. Ir darbdaviams neskaudės ir žmogus gaus daugiau pinigų į rankas.

[marenas]

štai ką žmonės Kaune ant sienų piešia apie valdžią... :

super,man ant galinio stiklo tokia nuotraukike,

[marenas]

tai biudzetininkai nieko i valstybes izda neatnesa,nes tie nuskaitimai tas pac kad ir galietu jiems i rankas sumoket ir vsio,o dyrbantis pensininkas biudzetininkas dvygubi nuostolei,jai nuori lai eina dyrbt pas verslininkus,o biudzetines vietas jaunymui lai uzleidzia,nes pensininkai visi beveik ir sedi biudzetinese istaigose,lai eina ilsetis,zvejot,

[marenas]

nupirkciau toki trafareta, kazi jai ant masinos tokiu prydazyciau ar mane nubaustu,nes rode uz numerius kur buvo aplink numeriukus parasyta cccp,gavo baudos uz svastika,o pasmus vienas su raudona maikute vaiksto cccp parasyta turetu ir ji nubaust.

[Wytux]

o tu marenai apie ka nors teigiamo gali parasyt ? nu arba bent jau pagalvot pozityviai ?

[Vytenisnl]

tai biudzetininkai nieko i valstybes izda neatnesa,nes tie nuskaitimai tas pac kad ir galietu jiems i rankas sumoket ir vsio,o dyrbantis pensininkas biudzetininkas dvygubi nuostolei,jai nuori lai eina dyrbt pas verslininkus,o biudzetines vietas jaunymui lai uzleidzia,nes pensininkai visi beveik ir sedi biudzetinese istaigose,lai eina ilsetis,zvejot,

Galėčiau bent dvi institucijas įvardinti, kurios jau normaliai dirba (bent aptarnaujanti grandis). Jei nori - VMI (bent didžiuosiuose miestuose) ir Versli Lietuva. Manau ir daugiau pavyzdžių norint būtų galima surast. Be to, kad pats ir jaunas esu, bet tikrai negaliu sakyti, kad visus biudžetininkus reikia keisti jaunimu. Beje, teisėjai irgi iš biudžeto gauna algas (nors jų skaičiavimas kiek kitoks, bent mano turimom žiniom), tai tavo gerbiamą venckienę turbūt jau seniai reikėjo pakeist jaunu studijas baigusiu teisininku? Tavo nuomone? ) Ar jau kirsiesi savo logikoje?

[marenas]

ka netiesa parasiau apie biudzetininkus,jie jug algas gauna is biudzeto,o i biudzeta inesa savo indeli tik pirkdami ir mokiedami pvm,ar ne tiesa,as gi nesakau kad ju nereikia,reikia mokitoju policininku daktaru reikia,tik sakau kad kai biudzetininkas sako oi kiek man atckaicioja ir as koki bizni padarau biudzetui,vat jai jis algos atsisakitu padarytu bizni biudzetui,o jai as atsisakyciau padaryciau nuostoli.hebra ar ne taip ka isvarciau?

[marenas]

tai biudzetininkai nieko i valstybes izda neatnesa,nes tie nuskaitimai tas pac kad ir galietu jiems i rankas sumoket ir vsio,o dyrbantis pensininkas biudzetininkas dvygubi nuostolei,jai nuori lai eina dyrbt pas verslininkus,o biudzetines vietas jaunymui lai uzleidzia,nes pensininkai visi beveik ir sedi biudzetinese istaigose,lai eina ilsetis,zvejot,

Galėčiau bent dvi institucijas įvardinti, kurios jau normaliai dirba (bent aptarnaujanti grandis). Jei nori - VMI (bent didžiuosiuose miestuose) ir Versli Lietuva. Manau ir daugiau pavyzdžių norint būtų galima surast. Be to, kad pats ir jaunas esu, bet tikrai negaliu sakyti, kad visus biudžetininkus reikia keisti jaunimu. Beje, teisėjai irgi iš biudžeto gauna algas (nors jų skaičiavimas kiek kitoks, bent mano turimom žiniom), tai tavo gerbiamą venckienę turbūt jau seniai reikėjo pakeist jaunu studijas baigusiu teisininku? Tavo nuomone? ) Ar jau kirsiesi savo logikoje?

as snekejau apie pensininkus.

[Vytenisnl]

ka netiesa parasiau apie biudzetininkus,jie jug algas gauna is biudzeto,o i biudzeta inesa savo indeli tik pirkdami ir mokiedami pvm,ar ne tiesa,as gi nesakau kad ju nereikia,reikia mokitoju policininku daktaru reikia,tik sakau kad kai biudzetininkas sako oi kiek man atckaicioja ir as koki bizni padarau biudzetui,vat jai jis algos atsisakitu padarytu bizni biudzetui,o jai as atsisakyciau padaryciau nuostoli.hebra ar ne taip ka isvarciau?

Pirmą kartą iš dalies galiu sutikti su tavimi. Bet iš dalies. Pagal pačią idėją biudžetininkai naudą turėtų duot (ta pati darbo biržą perkvalifikuot ir nukreipti, Sodra išaiškinti dėl socialinio draudimo kylančias bėdas, VMI padėt susivokti mokestinėje bazėje), kadangi per jų darbą įgalinami kiti žmonės sėkmingai dirbti, įvedama sistema, padedantį naujam žmogui "greitai įeiti". Deja ne ideali visuomenė ir ta pati LDB ar Sodra apsistatė bobelėmis, kurioms rinkos ekonomika negalioja (dėl darbo kodekso ar viršininkų tingumo kitas klausimas) ir jos gali sau leisti gerti kavą vietoj tiesioginio darbo (to paties konsultavimo žmonių kalba, valstybės apgavystės schemų ieškojimo, bedarbių nukreipimo ne popieriaus, o tikro darbo ir t.t...). Bet gerdamos kavą vistiek dalį to darbo nudirba, o atskirose institucijose dirba labai gerai, bet čia jau nuo valdžios turbt priklauso (pvz. kas buvote VMI pataraisias metais ir galite palyginti su VMI prieš penkmetį, sutiksite, kad dirba lanksčiai ir kokybiškai, bent Vilniuje. Lietuvos paštas peraugo į pelningą instituciją iš pinigų plovimo organizacijos, Versli Lietuva tikrai padeda pradedančiajam verslui, padeda didinti eksportą ne žodžiais, o darbais).

Beje, tai nėra vien pagyrimai toms institucijoms. Kaip ir visur, jose irgi š yra, tiesiog jos dirba daugiau mažiau gerai, taip kaip mano supratimu ir turėtų dirbt bei teikti piliečiams paslaugas valstybinė institucija.

[giedriuzzz]

Marėnas sau ant kaktos tokią tatoo pasidaryk Visi matys koks krūtas esi

[Vytenisnl]

tai biudzetininkai nieko i valstybes izda neatnesa,nes tie nuskaitimai tas pac kad ir galietu jiems i rankas sumoket ir vsio,o dyrbantis pensininkas biudzetininkas dvygubi nuostolei,jai nuori lai eina dyrbt pas verslininkus,o biudzetines vietas jaunymui lai uzleidzia,nes pensininkai visi beveik ir sedi biudzetinese istaigose,lai eina ilsetis,zvejot,

Galėčiau bent dvi institucijas įvardinti, kurios jau normaliai dirba (bent aptarnaujanti grandis). Jei nori - VMI (bent didžiuosiuose miestuose) ir Versli Lietuva. Manau ir daugiau pavyzdžių norint būtų galima surast. Be to, kad pats ir jaunas esu, bet tikrai negaliu sakyti, kad visus biudžetininkus reikia keisti jaunimu. Beje, teisėjai irgi iš biudžeto gauna algas (nors jų skaičiavimas kiek kitoks, bent mano turimom žiniom), tai tavo gerbiamą venckienę turbūt jau seniai reikėjo pakeist jaunu studijas baigusiu teisininku? Tavo nuomone? ) Ar jau kirsiesi savo logikoje?

as snekejau apie pensininkus.

Mano močiutė buvo kaimo felčerė. Buvo ir pensijoj. Buvo dėl to, kad joks jaunas žmogus į jos vietą net nesiruošė ateit. Buvo tol, kol vos ne per prievartą įkalbėjom bandyt pailsėt. Dabar į kaimą kartą per savaitę atvažiuoja daktaras su sesele ir dar du kartus papildomus viena seselė. Greitoji važiuoja 30km ekstra atveju. Mums gerai, kad įkalbėjom, bet iš kaimo perspektyvos žiūrint jiems pensininkė biudžetininkė, gyvenanti vietoje yra geriau nei jaunas daktaras kartą per savaitę (su visa pagarba jo naujesnėm žiniom ir tikrai atsakingai profesijai)

[marenas]

Marėnas sau ant kaktos tokią tatoo pasidaryk Visi matys koks krūtas esi

ant nugaros,kazin nelieptu valstybe nusilupt

[marenas]

kai buvo kryze ir jauna mergyna ardavo pardotuvei,ar isvis neturedavo darbo,o pensininkes sededavo rubinese ,darzeliose sesutemis kur vos pacios bepaeina,lai ilsisi,ir leidzia dyrbt kam reik.nebent lai pas pryvata dyrba ir nesa savo indeli i biudzeta,o jai nuori dirbt lai pensijos neima.kaskokia nesamone mentai pasivaiksto rukydami,pasitusina visokiose susiremimose.ir uz 20m gauna pensija ir kur teisibe,tik nesakykit kad ju darbas pavojingas,

[Skridžas]

Marėnai o ka tu padarei pats kad pakeistum ,pasikeistum ar kaip kitaip prisidėdamas prie bendro žmonijos labo na sakykim ne globaliai o ka pvz.esi daves savao miestui Klaipėdai jeigu jis tavo miestas?

[giedriuzzz]

Jis dar nieko nepadarė, bet sakė už venckienės partiją balsuos

[marenas]

ka padares,pries atgymima trypiau rusu veliava vos i kolonija neisveze,buvau sausio 13 prie merijos,po riausiu vilniui ejau i mitinga,kiek galiu kiek mano jegom,jai kas sugburtu ir klaipedoi kovotojus uz teisibe kaip kaune,buciau buves kaune tai ir buciau su patvorineis.o db eisiu balsot uz zmogu kurys kovos uz savo bruoli,ir uz mergaite.nesu toks iskalbus kad suburt ir but lyderiu as galieciau but kariu,seip esu geras zmogus kas mane pazysta niekada neapgausiu nelipsiu per galvas,voketijoi kai buvau atvaziavau,po savaites sako nereik 5 zmoniu manes net nemete as patc pasisiuliau nes as anksciau atvaziavau,zmonai paskambinau ta iskart pasake kad patc pasisiuliau,bet mane paliko.

[Vytenisnl]

ka padares,pries atgymima trypiau rusu veliava vos i kolonija neisveze,buvau sausio 13 prie merijos,po riausiu vilniui ejau i mitinga,kiek galiu kiek mano jegom,jai kas sugburtu ir klaipedoi kovotojus uz teisibe kaip kaune,buciau buves kaune tai ir buciau su patvorineis.o db eisiu balsot uz zmogu kurys kovos uz savo bruoli,ir uz mergaite.nesu toks iskalbus kad suburt ir but lyderiu as galieciau but kariu,seip esu geras zmogus kas mane pazysta niekada neapgausiu nelipsiu per galvas,voketijoi kai buvau atvaziavau,po savaites sako nereik 5 zmoniu manes net nemete as patc pasisiuliau nes as anksciau atvaziavau,zmonai paskambinau ta iskart pasake kad patc pasisiuliau,bet mane paliko.

Kary tu kary... Klausimas buvo ką doro darai visuomenei. Senelių namai, bendruomenės projektai, tie patys dalyvavimai akcijose darom, nereikalingų rūbų "išmetimas" žmonėms, kuriems reikia pagalbos (Dovanokime konteineriai prie Klaipėdos Akropolio) ir t.t..

[marenas]

ar ziurejot zynias,visi kanalai rodo ir sako kad tokie siokie,o per tv3 viska kuo daugiau kad viesins islaidas valstybes ,keis teisesauga,ir neblogi zmones renkasi su viena apvieninta mintim,gana protingu,o lnk ir kitos vos ne komunistais ir visokia paderme varo.byjo sudzei ir gesina informacija,kazi kaip jie liepia televizijoms kita arba nedaug informacijos skelpti.pirma kart pastebiu kaip yra ziaurei trugdoma islyst teisybei.gal jie ir nepakels lietuvos ant koju bet gal viesins kas viksta korumpotoje lietuvoi.

[Vytenisnl]

ar ziurejot zynias,visi kanalai rodo ir sako kad tokie siokie,o per tv3 viska kuo daugiau kad viesins islaidas valstybes ,keis teisesauga,ir neblogi zmones renkasi su viena apvieninta mintim,gana protingu,o lnk ir kitos vos ne komunistais ir visokia paderme varo.byjo sudzei ir gesina informacija,kazi kaip jie liepia televizijoms kita arba nedaug informacijos skelpti.pirma kart pastebiu kaip yra ziaurei trugdoma islyst teisybei.gal jie ir nepakels lietuvos ant koju bet gal viesins kas viksta korumpotoje lietuvoi.

Ne tokiems bukiems kaip tu visos išlaidos ir taip pasiekiamos. Yra lrs.lt puslapis, kuriame tvirtinami biudžetai ir skelbiami, yra viešųjų pirkimų planavimas privalomsa biudžetininkams (ir skelbimas), taip kad nelabai kažkas čia naujo. Teisėsaugą keis... O tu pagalvoji, kad ateis tie patys žmonės? Tie patys lietuviai, kuriais nepasitiki? Taip pat bandei kada pasidomėt koks realiai darbas ten yra? O kad populistais (kaip tu išgirdai komunistais) išvadino, tai nieko stebėtino. Daug tokių į valdžią ėjo su pažadais bele balsą gaut. Rezultatų nebuvo, nėra ir sunkiai bus, kadangi kiekvienas smegenis įjungęs supras, kad pinigai iš nieko neatsiranda, kad tiems patiems policininkams algas pakelti (ir pritraukti daugiau žmonių dirbti) reikės iš kažko tuos pinigus atimti.

Viskas, ir taip atrodo perdaug dėmesio tau skiriu. Atsispausdink ir su kokiu protingu žmogum pasinagrinėk komentarus, gal ši mano "visuomeninė šviečiamoji veikla" privers patį kitaip į pasaulį žiūrėti ir darytis geresne asmenybe.

[marenas]

kai praso ismaldos kas duodu kiek galiu.seneliu namai yra aprupinti net geriau nei tu turi,vaiku namai ir perteke visos labdaros,patykek zynau dyrba pazystama.jiems reik sylumos o ne apdaru,aukavau sergantiem vaikams.as neprasau kad kas imtu ir padietu visiems,bet nenuoriu kad butu abejingu zmoniu ,ai man <nusispjaut>,yra tokiu zmoniu.cia net melagiu yra kurie raso kad afigieni spetcai,demonstroja kad turi meskeriu belekiek ir lupa belekiek makaronus kabina,turcius uzgyna,verslininku prymeta,o sup istos valtes padorios neturi,ir su maksimineis kroksais vaiksto,kam apsimetiniet.lazeriu genijai,gal apsirinku bet tokia nuomone susidarau,ape viena zmogu.slypsus nesioja atceit,na zmogus sededamas prie kompo nuori but visagaliu.

[marenas]

asmenybe as gera,netikiu kad mane kas apkalba uz nugaros draugai.as nesakau kad visi ten bus sventi bet gal keli nors ir tai gerai nei visokio slamsto balsot,nors viena syki zynuosiu uz ka balsuoju,o anksciau nesuprazdavau ar uz petraiti ar uz petra petraiti balsuot

[Vytenisnl]

kai praso ismaldos kas duodu kiek galiu.seneliu namai yra aprupinti net geriau nei tu turi,vaiku namai ir perteke visos labdaros,patykek zynau dyrba pazystama.jiems reik sylumos o ne apdaru,aukavau sergantiem vaikams.as neprasau kad kas imtu ir padietu visiems,bet nenuoriu kad butu abejingu zmoniu ,ai man <nusispjaut>,yra tokiu zmoniu.cia net melagiu yra kurie raso kad afigieni spetcai,demonstroja kad turi meskeriu belekiek ir lupa belekiek makaronus kabina,turcius uzgyna,verslininku prymeta,o sup istos valtes padorios neturi,ir su maksimineis kroksais vaiksto,kam apsimetiniet.lazeriu genijai,gal apsirinku bet tokia nuomone susidarau,ape viena zmogu.slypsus nesioja atceit,na zmogus sededamas prie kompo nuori but visagaliu.

o aš išmaldos 90% atvejų iš principo neduodu. Išimčių būna, bet retai. Ir blyn kad visuomenę gerint reikia ne pinigais remti, o smulkiais darbais. Kiemo nukasimas nuo sniego, aplinkos sutvarkymas, nors ir "nepriklauso", paskambinimas policijai apie įtartinus asmenis, besitrinančius apie kaimyno garažą, papasakojimas apie savo profesiją bemąstantiems kur stoti abiturientams, principinis algos neėmimas vokeliuose ir t.t.. Ir tuos mažus darbus darant pasidaro nebebūtina aukot, remti kažką ar pnš.. Tada ir lieka pinigų meškerėms ar kitiems malonumams ir gali nuoširdžiai pasakyti, kad stengiesi dėl geresnio savo ir vaikų gyvenimo.

Beje, šlipsą kai reikia aš irgi nešioju. Ir ką? Yra atitinkamom situacijom atitinkami reikalavimai kaip apsirengti (kitaip protokolas). Tu į laidotuves su kroksais nevarai turbūt? Tai taip pat su partneriais į susitikimus neisi su kroksais, nebent juos gerai pažsti arba jie iš atitinkamos aplinkos. Ir ačiū kažkam, kad daugėja pas mus supratingų žmonių, kurie ne pagal rūbą sprendžią ką žmogus veikia. Keletas labai aukštas pareigas užimančių gerų pažįstamų gatvėj sutikti tau atrodytu eiliniia žmogeliai. Nes vaikšto kaip jiems patogu. O patogu yra kedukai, laisvi džinsai ir marškinėliai. O pagal vardus-pavardes jų luzeriais tikrai nevadintum.

Ir pabaigai - suprask vieną dalyką - verslininkas nėra pinigų kapšas pagal nutylėjimą. Jei žmogus daro verslą, reiškias kažko siekia, bet tai nebūtinai reikš, kad jis bus milijonierius. Ir reikia pradėt gerbt tuos, kurie stengiasi kurti darbo vietą, nes ne visi yra verslūs, daug kas nori užtikrintumo. Tai jei verslininkų nebūtų, galėtu šie žmogeliai art žemę ir užtikrintai vegetuoti. Nes kam dirbti tiesiog nebūtų.

Dėl gerų asmenybių - gerais norais kelias į pragarą grįstas. Geriau balsuok už tuos, kurie iki šiol realių darbų padarė ir galima pasakyti, kad ne tik šnekėti ir raštus rašyti jie gali.