[SauliusM]

su tom vadenilio kuro celem irgi ilga pasaka. vandens skaldimui reikes energijos is kur ja imsi? plius skaldai vandeni, naudoji energija, paskui degini vandenili kad isgautum energija ir finalinis produktas vel vanduo. kame biznis tada? net su naudingo veikimo koeficientu 1 (kas jau labai artima amzinam varikliui) degindamas vandenili gausi tiek energijos kiek idejei ji islupdamas is vandens. bet tokiu naudingo veikimo koeficentu nebus, vistiek bus kazkokie nuostoliai...
realiausiai nuskambejusi kuro celiu teorija buvo irgi kombinacijoj su saules baterijom. ta prasme sustatyt dykumoj baterijas ir dykumoj is giluminiu greziniu vandens isskirinet ta vandenili tam kad paskui panaudot transportavimui energijos is dykumos i ten kur reikia.

[Artikas]

Skaičiau skaičiau ir pavargau.
Manau, energija reikia gauti iš to ko turime daugiausia. Durpės, šienas/šiaudai galų gale šiukšlės. Viskas dega. O jei yra ugnis įmanoma ir energija. Toli gražu visokioms lietuvoms apie saulės ir vėjo jėgaines kalbėti. AE irgi beabejo tokiai valstybei nėra reikalinga. AE projektas Lietuvoje, mano asmenine nuomone, rengiamas dėl galimybės plauti milžiniškus pinigus. O ta "nauja AE" kada atsistos ir pradės veikti..... tai ne mūsų kartai dar gal net šnekėt..... Valdovų rūmų likimas bus.... O už nebaigtas AE statybas ir netikslumus ataskaitose LR gaus nuobaudas iš ES (gal net atims rėmimą), o visą š kaip visada srėbs eiliniai sąžiningi piliečiai kurie moką mokesčius, dirba be vokelių ir pns......

[SauliusM]

... energija reikia gauti iš to ko turime daugiausia....

is shudo.

...
Toli gražu visokioms lietuvoms apie saulės ir vėjo jėgaines kalbėti.

kodel?

... AE projektas Lietuvoje, mano asmenine nuomone, rengiamas dėl galimybės plauti milžiniškus pinigus.....

+100 bet nei vienas tokio dydzio projektas, koks jis bebutu, Lietuvoj siandiena be to nepraeis.

[tukasG]

Į SauliausM klausimą, ar reikalinga Lietuvai AE, norėčiau atsakyt, kad ne, nes manau, kad jokių Lietuvos problemų ji neišspręs, o esamas pagilint arba sukurt naujų gali. Kita vertus, jeigu Baltarusijos "batka" su Rusijos "caru" pasistatys po AE šalia Lietuvos sienų, tai gal ir nebe taip svarbu nuo kurios iš jų galimai paskleistos radiacijos galim užverst kapkas...
Pritariu nuomonei, kad protingai panaudojus milijardus numatomus išleist AE statyboms būtų realu išspręst daug problemų Lietuvoj, ir pasiekt, kad tos energijos mažiau bereikėtų, nes ji būtų ekonomiškiau ir efektyviau panaudojama, o ir alternatyvi energetika manau, kad rastų savo vietą. Aišku, kad ji turbūt dar ne trumpai taip ir liks tik alternatyvi, bet ne pagrindinė, nors protingai tvarkantis, mano galva, jos reikšmė turi tik didėt ir didėt.
Turiu gerą pavyzdį kaimynystėj. Turi kaimynas pasistatęs savos gamybos vėjo jėgainę. Tikslaus jos galingumo nežinau, kainų, savikainų taip pat neklausinėjau, neskaičiavau, nelyginau. Žinau tik tai, kad ji pagaminta iš įvairaus metalo laužo, pajungta į namo centralinio šildymo sistemą (šildo vandenį boileryje ir (arba) teną "Dakon" pečiuje). Aišku, ne kasdien būna pakankamai vėjo, kad elektrinės pajėgumų pilnai pakaktų norimiems pasiekt tikslams, bet šeimininkas sakė paskaičiavęs, kad po šimtelį litų elektrinė per mėnesį jam pagamina. Jeigu visi norintys turėtų galimybę kažkokiom panašiom alternatyvom bent dalinai naudotis, tai net ir neparduodant tokios energijos į bendrą tinklą, jos poreikis ženkliai sumažėtų, tik vat bėda tame, kad labai jau sureglamentuota, suvaržyta įstatymais tokių auksarankių kūryba. Nelengva "legalizuot" tokius tvarinius...
O nenaudojamų energijos šaltinių nemaža: ir vėjas, ir saulė, ir vanduo, ir mediena, ir šiaudai, ir šienas iš nenaudojamų plotų, ir šiukšlės, ir biodujos išsiskiriančios iš mėšlo, pūvančių šiukšlių ir atliekų. Vien surinkus visas biodujas išgaruojančias iš gyvulininkystėje susidarančio mėšlo, koks kiekis energijos per metus susikauptų, o ir gamta nuo to tik švaresnė taptų...

[SauliusM]

... jeigu Baltarusijos "batka" su Rusijos "caru" pasistatys po AE šalia Lietuvos sienų, tai gal ir nebe taip svarbu nuo kurios iš jų galimai paskleistos radiacijos galim užverst kapkas....

nu kazkaip is pacios elektrines paskleista radiacija ar avarijos elektrinei tai mane tuo tarpu maziausiai gasdina. mane asmeniskai knisa panaudoto branduolinio kuro laidojimo klausimas...

[Wytux]

Pritariu nuomonei, kad protingai panaudojus milijardus numatomus išleist AE statyboms būtų realu išspręst daug problemų Lietuvoj, .....

Cia visa esme ir yra- kad ne Lietuvos problemos sprendziamos, o praktiskai asmenines tu tukie prieina prie tu milijardu ... nes reikia prieit, pasidalint, kad poto vel galetum prieit prie sekanciu. Didzioji dauguma sprenzia savo, o ne LT problemas, todel tiketis kazkokiu protingu panaudojimu neverta...

[tukasG]

Gaila, kad nebeatkapstau nelabai senai skaityto straipsnio. Pasidalinčiau. Pasakota buvo apie viename iš Vokietijos ūkių aplankytą biodujų jėgainę. Patiko vokiečio mintis, kad kol Vokietija subsidijuoja energijos supirkimą iš tokių jėgainių, tol jo ūkyje energijos gamyba yra pelningesnė už gyvulinkystės produktų gamybą, t.y. pienas, mėsa tampa tik šalutiniais produktais (tuo pačiu gali būt parduodami pigiau), o pagrindine produkcija tampa galvijų š... iš kurio gaminama energija ir trąšos...

[SauliusM]

http://www.bernardinai.lt/straipsnis/20 ... omas/73888

[Vegys]

Turi kaimynas pasistatęs savos gamybos vėjo jėgainę. <...> Žinau tik tai, kad ji pagaminta iš įvairaus metalo laužo <...> bėda tame, kad labai jau sureglamentuota, suvaržyta įstatymais tokių auksarankių kūryba. Nelengva "legalizuot" tokius tvarinius...

Nelengva. http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/li ... -56-195595

[tukasG]

Cia visa esme ir yra- kad ne Lietuvos problemos sprendziamos, o praktiskai asmenines tu tukie prieina prie tu milijardu ... nes reikia prieit, pasidalint, kad poto vel galetum prieit prie sekanciu. Didzioji dauguma sprenzia savo, o ne LT problemas, todel tiketis kazkokiu protingu panaudojimu neverta...

Taip yra visur, visada ir visais laikais, skirtumas tik kiek tas asmeninių tikslų siekimas gali padėt arba pakenkt visuomenės interesams. Jeigu sugeba susitvarkyt taip, kad iš to kas nors gali daugiau uždirbt, negu, kad pavogt, tai jau šioks toks pliusas, o jeigu dar ir to darbo galutiniai rezultatai teigiami visuomenės naudai tai ir visai valio...

[tukasG]

Nelengva.

Apie galimybę užsidirbt tokiems Auksarankiams iš parduodamos energijos, sunku svajot. Vien jau todėl, kad institucijoms, politikams paprasčiau, saugiau imt ir dalintis "otkatus" iš milijardinių projektų, negu kad "terliotis" su smulkme... Bet bent jau nekliudytų gamint ir naudotis savo reikmėms...

[SauliusM]

tai savo reikmem naudot nieks ir netrukdo mano supratimu. visa beda, kai sugalvoji prie tinklo prisijungt ir pardavinet elektros energija...

[tukasG]

Va, kad valdžia netrukdytų tokiems žmogučiams laisvai kurt, dirbt, reikštis, tai ir darbo vietų greit atsirastų, ir gyvenimas visiems pagerėtų: http://www.kmintys.lt/?psl=verinys&id=588 ; http://www.statybajums.lt/temos/eko-sta ... da-taupyti . Čia apie mūsų Auksarankį.
O jeigu dar tokiems meistrams vadovautų juos subūrę tokie, kaip SauliusM ir arčiau naujausių mokslo žinių juos pastūmėtų...

[SauliusM]

O jeigu dar tokiems meistrams vadovautų juos subūrę tokie, kaip SauliusM

o tai ka as veikiu darbe kaip tu manai?

[tukasG]

Taigi aš ir sakau, kad būtų nuostabu, kad tokių SauliųM (išsilavinusių Lyderių) būtų kuo daugiau . Nes jeigu jau dabar žmonės teturėdami tik proftechninės išsilavinimą savarankiškai kuria, konstruoja lėktuvus ir elektrines, tai juos subūrus ir tinkama linkme nukreipus galima ne tik sūrį ar sviestą Lietuvoj gamint.

[hipy]

http://www.lrytas.lt/-13406152561338517 ... %C4%85.htm - Prezidentė grąžino Seimui pakartotinai svarstyti Mėgėjiškos žūklės įstatymą

paskutinis sakinys uzmusantis... valdzia sako, kad valdzia - lochai ir korumpuoti tinginiai... ir vietoj to kad juos kazkaip auklet, siuloma tiesiog gyvenant isvengt akistatos su jais - tai gal rimtai mokesciu nebemokam, nes: "priežiūrą patikėjus valdininkams, gali nukentėti gamta bei žmonių interesai"...

[SauliusM]

...subūrus ir tinkama linkme nukreipus galima ne tik sūrį ar sviestą Lietuvoj gamint.

tik galetu ir kurioj nors ministerijoj kas nors atsakingas uz tai pasijausti. nes vien suburt ir tinkama linkme nukreipt negana, dar reikia ir pinigeliu pradziai idet kazkiek.

[Fiskius]

o dar toks klausimelis, kaip bus su atliekom AE? tas tipo nesvarbu?

Bus taip pat kaip buvo iki siol Turesim paaukoje koki km2 tam kapinynui ir kvepuosim svariu oru (ko nebutu deginant viska kas dega).
Be to kazkur esu skaites, kad kuriami naujos kartos reaktoriai, kuriuose bus galima panaudoti dabartinese jegainese jau atidirbusi kura

[Artikas]

SauliusM> beja, taip sakant "sudas" irgi dega ir skiria didele kaitra ;)

[giedriuzzz]

O tai parduot neina to panaudoto kuro iš AE kokiem čiabuviam iš Irano

[Vytenisnl]

Irane ne čiabuviai, bet kokion afrikon tai laisvai

[SauliusM]

o dar toks klausimelis, kaip bus su atliekom AE? tas tipo nesvarbu?

Bus taip pat kaip buvo iki siol Turesim paaukoje koki km2 tam kapinynui ir kvepuosim svariu oru (ko nebutu deginant viska kas dega).
Be to kazkur esu skaites, kad kuriami naujos kartos reaktoriai, kuriuose bus galima panaudoti dabartinese jegainese jau atidirbusi kura

tai tik gyvenimas siandien ateities kartu saskaita.

[Vytenisnl]

o dar toks klausimelis, kaip bus su atliekom AE? tas tipo nesvarbu?

Bus taip pat kaip buvo iki siol Turesim paaukoje koki km2 tam kapinynui ir kvepuosim svariu oru (ko nebutu deginant viska kas dega).
Be to kazkur esu skaites, kad kuriami naujos kartos reaktoriai, kuriuose bus galima panaudoti dabartinese jegainese jau atidirbusi kura

tai tik gyvenimas siandien ateities kartu saskaita.

Pagrindiniai atsinaujinančios energetikos lobistų argumentai prabilo tavo lūpomis (neįsižeisk). O to paties saulės kolektoriaus gamyba nemažina žemės resursų, yra ypač švari? O vėjo jėgainės mažindamos šikšnosparnių populiaciją taip pat daromos iš perdirbto kartono? Neblogą studiją teko skaityti prieš keletą metų, kurios išvada buvo tokia: švedo 20 metų senumo mersas mažiau teršia negu naujas mersas, atitinkantis visus taršos standartus. O taip yra dėl to, kad jie vienu iš nedaugelio atveju paskaičiavo ir kokia tarša atsiranda gaminant "ekologišką" automobilį, ne tik jo dujų išmetimą. Čia panašiai yra ir su atsinaujinančia energetika. Yra lobistų grupė, žaidžianti ant visuomenės nuotaikų ir baimių. Jiems ir apsimoka pasakoti,kokia bloga ta atominė energetika. Kita lobistų grupė vėl pasakoja apie kieto kuro katilinių naudą. Visur interesai, tad gal žiūrėkime savo intereso - pigiausios ir ekonomiškiausios elektros energijos? nes ilguoju laikotarpiu tai ne tik per kišenę teigiamą poveikį duoda, bet ir skatina investicijas (vienas pagrindiniu argumentų renkantis kur vystyti gamybą yra sąnaaudos energijai).

P.S. Beje, smagu sutikti žmogų, kuris moka argumentuotai diskutuoti ir tikrai domisi tema Galim kada prie meškerių ir alaus "suremt ragus" ir apie valstybės valdymą pašnekėt (ne, į politiką aš nelendu, kažkaip netraukia..)

[ramass]

Jei kalbant apie AE , tai idomu , kodel niekas is valdzios nesidomi apie torio reaktorius. Lyg priespaskutiniam "Iliustruoto Mokslo" zurnale apie tai issamiai rase. jokios atomines katastrofos galimybes , o kuro reikia 1 t , vietoj dabar reikalingu 200 t .

[tukasG]

tik galetu ir kurioj nors ministerijoj kas nors atsakingas uz tai pasijausti. nes vien suburt ir tinkama linkme nukreipt negana, dar reikia ir pinigeliu pradziai idet kazkiek.

Jeigu valdžia bent pusę tiek subsidijų, investicijų ir mokesčių lengvatų skirtų rimtos pramonės kūrimui ir plėtrai, kiek dabar skiria žemės ūkiui remti... Nesakau, kad žemės ūkio nereikia remt, bet žinau ir matau, kad daug ten nukreipiamų pinigėlių yra tiesiog pravalgomi vietoj to, kad kažką sukurt...

[tukasG]

O tęsiant AE temą, tai man kažkodėl atrodo, kad vis dar gyvenam kokios tai bananų valstybės iliuzijomis apie gerus dėdes kapitalistus. Sumokėsim Japonui už įrenginius, Kinui, Japonui ar dar kam nors už statybas, kokiam nors Švedui ar Norvegui už bankų paskolas, Rusui už kurą, vėl tam pačiam Japonui už pagamintą energiją, o mums liks tik "pigi" energija, "saugios" branduolinės atliekos, "sveika" ir "rami" gyvenamoji aplinka ir bedarbio arba "paskolinio varguolio" dalia...

[Wytux]

ne nu aisku butu gerai, jei patys issikastume urano kurui, naftos benzinui, aukso, kad bagoti butume, visokiu metalu, kad galetume reaktorius visam pasauliui lieti ......

[tukasG]

Na, bet sutik su tuo, kad vien tik iš bulvių auginimo, arba spekuliacinės prekybos (kupi - prodaj) bagotesni negu, kad dabar esam turbūt, kad netapsim... Reikia gamybos. Tame tarpe ir energijos gamybos iš to iš ko patys galim pasigamint... Kad ir iš savo š...

[Fiskius]

O tęsiant AE temą, tai man kažkodėl atrodo, kad vis dar gyvenam kokios tai bananų valstybės iliuzijomis apie gerus dėdes kapitalistus. Sumokėsim Japonui už įrenginius, Kinui, Japonui ar dar kam nors už statybas, kokiam nors Švedui ar Norvegui už bankų paskolas, Rusui už kurą, vėl tam pačiam Japonui už pagamintą energiją, o mums liks tik "pigi" energija, "saugios" branduolinės atliekos, "sveika" ir "rami" gyvenamoji aplinka ir bedarbio arba "paskolinio varguolio" dalia...

Sutinku, kad mums AE statyba yra per didele nashta, bet pati AE mums yra reikalinga ir siuo metu be ryskiu alternatyvu. Kaip bus po 5 metu yra didelis klaustukas, todel ir baisu, kad nebutu laaabai didelio promacho.

[tukasG]

O man labiausiai patiko frazė, kad žuvų ištekliai privačiame telkiny priklauso valstybei... Nusipirkai karosiuką už savus pinigėlius, paleidai į telkinį, teisę kuriuo naudotis irgi nusipirkai už savus pinigėlius, dar pašėrei keletą metų kombikormu pirktu taipogi už savus pibigėlius, o karosiukas tik bac ir patapo valstybiniu...