Forumas apie mėgėjišką žvejybą
nu tai bene ne pats klausima sitaip suformulavai?Tadass rašė:...nusigrybavome i teisines plonybes...
viskam savo laiko atsirandaTadass rašė:...
Kada Sauliau tu speji pazvejot, nes, kaip suprantu, pakeliui i zvejyba prie kiekvieno kelmo jauti pareiga prisikabint
)
bet paklausei tai teisines istatymo dviprasmybes interpretacijos...Tadass rašė:Klausimas uzduotas zveju (ne teisininku) forume
jei tavo nuomone teisingas atsakymas buvo, tai ir pasakyk, kuris buvo teisingas. jei teisingas buvo kelis kartus, tai pasakyk kas teisingai atsake pirmas. o jei teisingo atsakymo tavo nuomone nebuvo, tai ta irgi pasakyk. o ne Xrapui dabar palik bandyt atspet koki tu atsakyma savo galvoj turejei. nes tai niekaip nesusije su tuo buvo ar ne 5 atsakymai ir vetuotas tas tavo klausimas ar ne.Tadass rašė:Savo atsakyma pateiksiu veliau, nes dabar neaisku ar jau buvo 5 atsakymai ar ne; ar klausimas vetuotas ar ne
Tai butent. Laukiu pacio interpretacijos. Jeigu yra noras - pasitark su advokatu. Apribojimu nera.SauliusM rašė: bet paklausei tai teisines istatymo dviprasmybes interpretacijos...
. Ta viska esu atsakes auksciau. )realiai tai mano atsakymai buvo 3. priklausomai nuo to kaip suformuluotas klausimas.vava rašė:Sauliau, dek savo atsakyma (vegys, sunnuva, pensininkas, hipy). busi penktas. tada jau reiks teisejo isikisimo
cia jei kiek paimt:SauliusM rašė:o gal tiek kiek sugebi?
o cia jei reikalinga klerko "interpretacija":SauliusM rašė:kadangi istatymas parasytas labai dviprasmiskai, tai kiek galima "paimti" priklauso nuo to, kokio lygio advokata pazysti ir nuo jo sugebejimu teisme
P.S.: jei visgi Tadass yra girdejes dar kazkokia kitokia interpretacija, tai tik eilinis irodymas, ko tos interpretacijos vertos...SauliusM rašė:o ta interpretacija kuri skamba taip:Per parą galima sugauti:
5 vnt. pirmoje punkto (skaičiuojamų vienetais) dalyje išvardintų žuvų (pvz. 1 šamas + 2 upėtakiai + 1 lydeka + 1 starkis) IR 5 kg vidaus vandenyse (7 kg Kuršmarėse) pirmoje punkto dalyje neišvardintų žuvų (pvz karšiai, kuojos, ešeriai ir t.t.) IR DAR 50 vnt. vėžių.
O pvz. Baltijos jūroj:
5 vnt. vienetais skaičiuojamų žuvų (pvz. 1 lašišą + 4 otus) IR 15 vnt. menkių IR DAR 15 kg neskaičiuojamų vienetais žuvų (plekšnių, silkių, vėjažuvių ir t.t.)
tai vat tu man dabar paaiskink ko verta tavo gauta AM interpretacija jei jinai nesutampa su kita interpretacija kuri irgi gauta is AA inspektoriu. ir kuri dabar turi vadintis teisinga ir kodel?Tadass rašė:Kas iki siol spejo - visi atsakymai neteisingi.
gali ilgai laukt tekt. nes kiek zinau tai Xrapas dabar atostogauna ir jam ne iki sito konkurso dabar. nu bent jau ketvirtadieni ir penktadieni tai tikrai atostogavo ir zvejojo...vava rašė:oj laukiam laukiam
nu jei nieko nepagavo, tai dar nereiskia kad nezvejojovava rašė:jis ne zvejojo, o su valtim plaukiojo...
P.S. atkreipiau demesi, kad istatyme naudojamas zodis "sugauti", kaip ir mano klausime. Tai galima iskarto skusti sita punkta, kaip niekini ar kaip?8. Lietuvos Respublikos aplinkos ministro 2009 m. balandžio 7 d. įsakymo Nr. D1-150 (nuo 2009 m. balandžio 12 d.) redakcija
Per parą leidžiama sugauti 1 lašišą (Baltijos jūroje), šlakį (Baltijos jūroje) ar šamą, ne daugiau kaip 3 vienetus margųjų upėtakių, ungurių, salačių, kiršlių ar ūsorių, ne daugiau kaip 5 vienetus vėgėlių, sterkų, sykų, lydekų, šapalų, meknių, otų (bendras šiame punkte nurodytų žuvų kiekis negali viršyti 5 vienetų), 15 vienetų menkių ir ne daugiau kaip 50 vienetų vėžių (išskyrus rainuotuosius ir žymėtuosius vėžius, kurių sugavimo kiekis ir dydis neribojamas). Per parą sugautų šiame punkte nenurodytų leidžiamų gaudyti žuvų bendras svoris neturi būti didesnis kaip 5 kg, Kuršių mariose neturi būti didesnis kaip 7 kg, o Baltijos jūroje – 15 kg, neskaitant paskutinės sugautos žuvies svorio, ir išskyrus atvejus, kai vienos žuvies svoris yra didesnis nei šiame punkte nustatyta norma. Į laimikį neįskaitomos žuvys, kurios sugautos gyvybingos nedelsiant paleidžiamos atgal į vandens telkinį.
To paties V. Graiciuno atsakymas i kito zmogaus analogiska klausima:Laba diena,
Žvejų mėgėjų tarpe kilo diskusija dėl "Mėgėjiškos žūklės taisyklių" 8 punkto traktavimo. ...
....
"Labas rytas,
vadovaujantis Zukles taisykliu 8 punktu per para leidziama sugauti ne daugiau 5 vnt. zuvu, kuriu ribojamas sugavimo kiekis (isskyrus menkiu ir veziu, kuriu atitinkamai leidziama sugauti 15 ir 50 vnt.). Pvz. nepazeidziant taisykliu galima sugauti 3 upetakius ir 2 kirslius arba 1 lydeka, 2 sapalus ir 2 meknes ar bet koks kitas derinys, kad tu zuvu bendras kiekis nevirsytu 5 vnt. Papildomai prie sio laimikio dar galima sugauti 5 kg kitu (Taisykliu 8 punkte nenurosytu zuvu - kuoju, eseriu ir kt.)
--
Pagarbiai,
Vilmantas Graiciu-nas
Gamtos apsaugo departamanto
Gamtos i tekliu skyriaus vedejas"
Man cia iskyla klausimas tik ar galima per diena be vienetais skaiciuojamu zuvu pagauti (ir paimtiPer parą galima sugauti:
5 vnt. pirmoje punkto (skaičiuojamų vienetais) dalyje išvardintų žuvų (pvz. 1 šamas + 2 upėtakiai + 1 lydeka + 1 starkis) IR 5 kg vidaus vandenyse (7 kg Kuršmarėse) pirmoje punkto dalyje neišvardintų žuvų (pvz karšiai, kuojos, ešeriai ir t.t.) IR DAR 50 vnt. vėžių.
O pvz. Baltijos jūroj:
5 vnt. vienetais skaičiuojamų žuvų (pvz. 1 lašišą + 4 otus) IR 15 vnt. menkių IR DAR 15 kg neskaičiuojamų vienetais žuvų (plekšnių, silkių, vėjažuvių ir t.t.)
) 14,999 kg +paskutine zuvis juroje, po to greit nulekt i marias ir ten pagaut (paimt) dar 6,999kg +paskutine zuvis, po to nulekt i Nemuna ir ten dar pagaut (paimt) 4,999 kg + paskutine zuvis. Ar vis tik galima pagaut (paimt) tik 14,999 kg +paskutine zuvis juroje ir daugiau nebegali mariose ar nemune zvejot (imti), arba 6,999kg +paskutine zuvis mariose ir kitur nebegali gaudyt (imti), arba 4,999 kg + paskutine zuvis Nemune ir taip pat kitur nebegali gaudyt (imti). Vidaus vandenyse, prie laimikio, dar galima pagauti (paimti) 50 veziu + neribojama kieki rainuotuoju ir zymetuoju veziu.as dar kart labai atsiprasau, bet tai kokio tu atsakymo tikejeisi ir kokio B issidirbineji dar aiskindamas kad nebuvo teisingo atsakymo, jei ir Vegys sita parases buvo o ir as dar po to pakartojes?Tadass rašė:To paties V. Graiciuno atsakymas i kito zmogaus analogiska klausima:
cia tik siaip citata is pirmos sitos temos zinutes...Xrapas rašė:Rekomenduojama neuždavinėti klausimų, remiantis nepatikrintais informacijos šaltiniais ( įv. autorių nuomonės, info iš žūklės forumų ir pan.)
tipo nebuvo tinkamesnes temos tokiai diskusijai ar kaip?o tai kam dar turetu buti prilyginti? gal konstitucinio teismo sprendimui?Tadass rašė:...Gamtos apsaugos departamanto Gamtos i tekliu skyriaus vedejo komentarai siuo klausimu, neturetu buti prilyginti "autoriu nuomonem...
O Graiciuno rasytini atsakyma as laikau oficialaus asmens, tiesiogiai atsakingo uz butent sito istatymo vykdyma, paasikinima.klausimas buvo pakankamai konkretus:SauliusM rašė:nu tavo klausima tai tikrai kiekvienas kaip tik nori galejo suprast. ypac kai paciam klausime jau minimos dviprasmybes ir diskusiju galimybes. kam toki isvis uzdavinet reikejo?
Diskusijos buvo galimos atsakymuose, bet gavos diskusijos klausime. Cia buvo galima "prisikabint" tik prie zodzio "pagauti", nors taisyklese taip pat vartojamas butent sitas zodis ir visiem kaip ir buvo aisku, kad "pagauti" = "paimti".Kiek Lietuvoje galima daugiausiai pagauti per para, nepazeidziant MZT?
Tik gaila, kad gavos daug blevyzgu. Gal moderatoriai veliau patalpins sita diskusija kur kitur (jei matys tai reikalinga).dar paprasyk kad rusam isaiskintu, kuom skiriasi Pabaltijo saliu okupacija nuo aneksavimo ir tepabando rusai neklausyt jo paaiskinimuTadass rašė:Dar reikes uzklausti p. Graiciuno del...
uz sito istatymo vykdyma ar nevykdyma atsakingas esi tu, kai zvejoji. ir tas paaiskinimas vertas tik tiek, kad jei klausimas nueis iki teismo tai sau kaip svelninacia aplinkybe galesi ji istraukt. mol va as avansu domejaus ir oficialus asmuo man taip pasake, nu tipo labai atsiprasau bet buvau suklaidintas oficialaus asmens. aisku tas galios tik tau o ne visiem tai forume persiskaiciusiem. nes atsakyma gavai tik tu o forume visi skaitem jau nebe Graiciuno o tavo rastus. kur tu lygiai taip pat efektyviai galejei parasyt, kad Graiciunas tau rase, jog jei tu aplinkos ministra gatvej pasigaves ikalsi vini jam i galva tai tu pries istatyma busi nekaltas nes ministram galima vinis i galva kalt su salyga kad anys yra ne trumpesni nei 9 coliu...Tadass rašė:Graiciuno rasytini atsakyma as laikau oficialaus asmens, tiesiogiai atsakingo uz butent sito istatymo vykdyma, paasikinima
Vidaus vandenys - nėr kuršmarės, bent jau MŽT tą išskiria. Todėl šios tavo pastabos nesupratau ...Tadass rašė:dar paaiskinu kodel Vegio ats neteisingas - net su salyga, kad gaudyta vidaus vandenyse, galima buvo parasyti kad galima pagauti 6.999 kg mariose + karpi
Dėl paskutinės žuvies svorio susimasčiau tik po laiko, tada parašiau, kad žinau kaip svorį padidintTadass rašė:, kurio svoris gali buti daug didesnis nei 4.999 kg (nes paskutines zuvies svoris nesiskaiciuoja i svori ir jis gali buti kad ir 20 kg.)
Ale man asmeniškai buvo neaiški ši taisyklių vieta : "neskaitant paskutinės sugautos žuvies svorio, ir išskyrus atvejus, kai vienos žuvies svoris yra didesnis nei šiame punkte nustatyta norma". Dėl jos aš ir dėjau paskutinę žuvį 4.999 kg. Paaiškinkit kas galit šią vietą, kaip jūs ją suprantant.
Aš nei MŽT, nei Graičiūno atsakyme šito neradau parašyta ...Tadass rašė:Su salyga, kad Baltijos, Kursmariu ir likusiu vidaus vandenu laimikis skaiciuojasi atskirai
Ale taisyklėse turėtų būt numatyti visokie klausimai/atsakymai. Tas pats neaiškumas kaip ir dėl "Per parą leidžiama sugauti" - kas yra para ? Nuo 0 iki 24 val ar tiesiog 24 val intervale ? kabinėjasi - taisyklėse juk parašyta, kad "Per parą leidžiama sugauti" - reiškias, sugavai 3 upėtakių mailius ir marš namo (taisyklėse juk parašyta "sugauti", o ne "paimti"). Nusipirkai licenziją, sugavai neūžaugą šlakiuką - marš pirkt naujos licenzijos, nes licenzija leidžia pagauti 1 šlakį ar lašišą Ale aš dėl šio punkto nesikabinėju ... tai nors ne tokios sausos ir nuobodzios diskusijos forume butuVegys rašė:O jei kabinėtis taip kaip kad nekaikurie kiti
dabar isivaizduok realia situacija: tikrina tave nemune GA, pas tave 5 "vienetines" (viskas OK), 15 menkiu (OK), 14.999 kg pleksniu + paskutinis monstras (ok). bet kaip paaiskinsi is kur pas tave daugiau kaip 12 kg baltos zuvies? manau pavargsi irodinedamas kad tie 7 kg is mariu, o anie 5 is nemuno, todel ir parasiau didesne leidziama kvota vidaus vandenyse, neminedamas tu 5 kg. ir manau toks atsakymas teisingesnis, nei tavo siulomas... aisku apie rainuotuosius nieko nesakiau, nes jie kaip ir nesiskaiciuoja, kaip ir dumbla is nevezio sriubai irgi turbut gali centneriais namo temptTadass rašė:hipy - (imant, kad galima per para pagaut ir juroj ir mariose ir vidaus vandenyse) dar galejo darasyt vidaus vandenyse 4.999 kg + didziausias egzempliorius (pvz karpis) vidaus vandenyse ir dar neribojamas skaicius rainuotu veziu.
