[Vegys]

Kažin, kiek reiktų lentelių prie Nemuno ar kitos upės ?

[SauliusM]

Kažin, kiek reiktų lentelių prie Nemuno ar kitos upės ?

koks *PYP* skirtumas kiek, issinuomavo, tai tegul ir priziuri pagal istatymus, o jei nesugeba priziuret, tai nefig nuomot tokiem.

[Sakys]

Nesu matęs nej vienos MŽD informacinės lentelės.

[Vegys]

Kažin, kiek reiktų lentelių prie Nemuno ar kitos upės ?

koks *PYP* skirtumas kiek, issinuomavo, tai tegul ir priziuri pagal istatymus, o jei nesugeba priziuret, tai nefig nuomot tokiem.

Tai nebuvo prieštaravimas, tik šiaip pastebėjimas.
Pilnai sutinku - išsinuomavo - lai prižiūri.
TukasG, gal žinai kiek per metus Kupiškio MŽD pastato lentelių ?
Gaila, Raupsuotasis čia neužsuka, gal papasakotų, kaip jie stato lenteles prie Kauno upių

[SauliusM]

Gaila, Raupsuotasis čia neužsuka, gal papasakotų, kaip jie stato lenteles prie Kauno upių

pabandytu jie mano sklype nors viena lentele ikalt. vini i galva ikalciau...

[Tironas]

Kažin, kiek reiktų lentelių prie Nemuno ar kitos upės ?

formaliai tai tiek kiek numatyta nuomos sutartyje. O realiai tai prie visu tiltu ir bent jau pagrindiniu privaziavimu prie upes, stovyklaviecius ir pan.

[tukasG]

Puikybė - nuodėmė, lai Viešpats Tamstai būna gailestingas...

polnyj pzdc... cia vadinasi atsakymas i tai, kad MZD nevykdo to, ka pagal istatymus vykdyt privaletu.

Dar kartą pasikartosiu, kad MŽD atstovauju tik tiek, kad turiu narystę toje organizacijoje paliudijantį bilietą ir naudojuosi jo suteikiama teise žvejot keliuose telkiniuose. Ir viskas. Visa kita yra asmeninis mano požiūris į visa tai apie ką mes čia diskutuojam.
Atsakymas Tironui buvo, ne apie MŽD pareigas, ar žvejo teises, o apie paprasto, geranoriško, žmogiško požiūrio į aplinkinius nebuvimą. Jeigu puikybės laipsnis toks didelis, kad jį tenkintų tik asmeniškai jam besilankstantys ir į tam tikrą vietą pabučiuot besitaikantys vandens telkinių nuomininkai, tai prie ko čia aš... Aš prieš važiuodamas žvejot į naują telkinį, informaciją apie jo priklausomybę ir žūklės tvarką jame sugebu rast ir be lentelės šalia tako ir visiškai nesiskundžiu, kad tai sunku, ar neįmanoma... Tereikia tik geranoriškesnio požiūrio į aplinką.

[tukasG]

formaliai tai tiek kiek numatyta nuomos sutartyje. O realiai tai prie visu tiltu ir bent jau pagrindiniu privaziavimu prie upes, stovyklaviecius ir pan.

Ir netgi visa tai padarius vis tiek bus tokių, kurie sakys: "Štai takas, kuriuo aš per ražienas atbrendu į savo mėgiamą žūklės vietą, kitais takais nevaikštau, todėl nežinau, kas ten lentelėse, kabančiose prie tų kitų takų rašoma, o kadangi prie manojo tako jokios lentelės nėra, tai informuokit mane asmeniškai..."

[rusla02]

Tai tokių bus visada, kurie kabinesis prie visko. Bet mes šnekam, kad informacija bent prie pagrindinių takų galėtu buti.

[tukasG]

TukasG, gal žinai kiek per metus Kupiškio MŽD pastato lentelių ?
Gaila, Raupsuotasis čia neužsuka, gal papasakotų, kaip jie stato lenteles prie Kauno upių

Tiesa pasakius, nuodugniai nesidomėjau statistika, tik iš nuogirdų. Vakar telefonu kalbėjausi su Kupiškio MŽD etatiniu darbuotoju, tai pažadėjo kai tik susitiksim suteikt ir leist paviešint visą dominančią informaciją apie įžuvinimo ir kitus darbus. Šią savaitę nebeturėjau laiko miestelin nuvažiuot, po savaitgalio įkelsiu informaciją, kurią gausiu.
Niekas ten nieko neslepia, maloniai bendrauja ir tikrai kiekvienas norintis turi galimybę tais reikalais pasidomėt, ar pareikšt pretenzijas tiesiogiai (o ne Dievui į langus internete)...

[tukasG]

Bet mes šnekam, kad informacija bent prie pagrindinių takų galėtu buti.

Pakartosiu dar kartą paprastą žmogišką atsakymą į šį klausimą: gilus atodūsis ir žodžiai "užsiknisom atstatinėt, kas pora dienų..." Pokalbis su minėtu žmogum buvo kiek ilgesnis, todėl citata netiksli, bet mintis buvo būtent tokia. Ir aš jo liūdesį tuo klausimu labai labai suprantu.

[tukasG]

tada ateikit prie kiekvieno zvejo ir ji gasdinkit baudom. kai sutiksit mastanti zmogu ir zinanti savo teises, galite graziai atsiprasyt ir pasiulyt vietoi nusipirkt leidima. tik aisku su visais kvitais, taip pat su irodymais kad tvenkinys isnuomotas

Kiek teko girdėt iš pažįstamų, kurie žvejoja labai labai retai ir tuo teisindamiesi kartais tai daro nenusipirkę bilieto, tai nei vienas iš jų reido metu užkluptas tai darant ir "nedraskęs" tikrintojams akių ir nebuvo nubaustas bauda, paprasčiausiai jiems buvo mandagiai pasiūlyta arba baigt neteisėtą žvejybą, arba čia pat įsigyt leidimą žūklei ir tada jau kaip sakoma: "Nei žvyno, nei uodegos..."

[giedriuzzz]

Bet mes šnekam, kad informacija bent prie pagrindinių takų galėtu buti.

Pakartosiu dar kartą paprastą žmogišką atsakymą į šį klausimą: gilus atodūsis ir žodžiai "užsiknisom atstatinėt, kas pora dienų..." Pokalbis su minėtu žmogum buvo kiek ilgesnis, todėl citata netiksli, bet mintis buvo būtent tokia. Ir aš jo liūdesį tuo klausimu labai labai suprantu.

Normalų ženklą ibetonuotų ir problemos nėr, nes nu nelaužo tų žebklų taip žiauriai kaip kai kas pasakoja. PVZ pakruojo rajone prie karjero stovi ženklas medinis jau ne vieneri metai ir niekas jo neliečia, nors netoliese ir laužavietė yra ir panašiai. Aišku tvenkinys išnuomotas ne MŽD ir žmogus tikrai rūpinasi tuo telkinuku. Be to paskambinus jis gali atvažiuoti ir išrašyti leidimą vietoje, nes jis suinteresuotas, kad iš jo pirktų.
O tai šaraškino kontorai nusispjaut ant žvejų
Ai tiesa Pasvalio rajone prie vieno tvenkinuko ant stulpo yra pakabinta lentelė kokių 4 metrų aukštyje. Bet ji pakabinta neaišku prieš kiek metų nes jau nebesimato jokios info ant jos. Ir tai reiškia jiems atsibodo atstatinėt ženklus.
Galiu pasakyt šūda jie dirba, o ne ženklus stato

[SauliusM]

Pakartosiu dar kartą paprastą žmogišką atsakymą į šį klausimą: gilus atodūsis ir žodžiai "užsiknisom atstatinėt, kas pora dienų..." Pokalbis su minėtu žmogum buvo kiek ilgesnis, todėl citata netiksli, bet mintis buvo būtent tokia. Ir aš jo liūdesį tuo klausimu labai labai suprantu.

nu koks uzsiknisom dar... negali net but tokiu kalbu. klausimas turi but pastatytas tokiu kampu, kad arba sugebam arba nesugebam. kad MZD nesugeba ,-akivaizdu.

[SauliusM]

Atsakymas Tironui buvo, ne apie MŽD pareigas, ar žvejo teises, o apie paprasto, geranoriško, žmogiško požiūrio į aplinkinius nebuvimą.

o is kur jam but tokiam poziuriui? mano asmeninis nuosirdus poziuris yra toks, kad as labai pageidauciau, jog tokios kaip kad MZD nebeliktu isvis. nes tai yra sovietinis reliktas prisinuomaves lengvatinem salygom kruvas vandens telkiniu ir nesugebantis juose tvarkytis. o priezastys ir vidines MZD problemos kodel jie nesugeba, tai manes absoliuciai nedomina. nesugeba ir tiek. o jei nesugeba, tai nefig nuomotis ir dar pinigus imt.

[tukasG]

Tokiu atveju, kas Tavo nuomone efektyviausiai galėtų sutvarkyt esamą situaciją į gerąją pusę: privatūs sąvininkai, visuomeninės organizacijos, valstybė. Kas pajėgus tvarkytis efektyviausiai ir iš kurio pasirinkimo didžiausia nauda gamtai ir didžiausia nauda eiliniam žvejui?

[SauliusM]

Tokiu atveju, kas Tavo nuomone efektyviausiai galėtų sutvarkyt esamą situaciją į gerąją pusę: privatūs sąvininkai, visuomeninės organizacijos, valstybė. Kas pajėgus tvarkytis efektyviausiai ir iš kurio pasirinkimo didžiausia nauda gamtai ir didžiausia nauda eiliniam žvejui?

siaip tai priklauso nuo vandens telkinio tipo. didziuosiuose vandens telkiniuose tai vienareiksmiskai tik valstybe. mazesniuose komercines strukturos suinteresuotos uzsidirbti is zveju megeju ir reguliuojamos ne kazkokiu istatymu,bet laisvos rinkos ekonomikos (siandien tokiu nelabai egzistuoja Lietuvoj, nes tam reiktu koreguot visus zemetvarkinius istatymus, nes ten irgi daug briedo ir vejai osia)... Esu mates graziu pavyzdziu JAV. tik Lietuva iki to nedaaugo dar psichologiskai... 20 metu demokratijos dar per mazai, kad isgyvendint socialistini viskas visu supratima, kuris ir labiausiai stabdo progresa...

[Tironas]

nemokejau ir nemokesiu nei vienam mzd kol jie neisnyks arba neprades prisiuret to ka nuomojasi. as turiu itarima kad dubysa yra isnuomota, girdejau is nuogirdu, bet neketinu ieskoti infos ar jie dar tebesinuomoja ar ne.
Zvejojau ten iz zvejosiu, o jei kas man trukdys tai daryt, parasysiu skunda apie nevykdyma savo pareigu. 2 pagristi skundai ir telkini atima is nuomininko. va taip va.
taip kad siulau nelyst i sikna apsileidusiems mzd skyriams, o kaip tik skusti juos kaip tik imanoma kad atimtu is ju viska ir aplamai uzsidarytu tas briedas.

[SauliusM]

nemokejau ir nemokesiu nei vienam mzd kol jie neisnyks arba neprades prisiuret to ka nuomojasi. as turiu itarima kad dubysa yra isnuomota, girdejau is nuogirdu, bet neketinu ieskoti infos ar jie dar tebesinuomoja ar ne.
Zvejojau ten iz zvejosiu, o jei kas man trukdys tai daryt, parasysiu skunda apie nevykdyma savo pareigu. 2 pagristi skundai ir telkini atima is nuomininko. va taip va.
taip kad siulau nelyst i sikna apsileidusiems mzd skyriams, o kaip tik skusti juos kaip tik imanoma kad atimtu is ju viska ir aplamai uzsidarytu tas briedas.

cia tu aisku labai "grieztai" issireiskei, bet mano nuomone tai labai panasi tuo klausimu.

[tukasG]

Yra ir tokia nuomonė: http://www.bernardinai.lt/straipsnis/20 ... resa/88051 .

[Sokratas]

Yra ir tokia nuomonė: http://www.bernardinai.lt/straipsnis/20 ... resa/88051 .

ištrauka:

,,O mes juk visi matome, kas darosi Neringoje, kas darosi kitose vaizdingose šalies vietose, kas darosi saugomose teritorijose. Nelegaliai užgrobtos vietos tyliai paliekamos tų pačių grobėjų rankose. O kaip pradžiugo miškų privatizavimo šalininkai, kai išgirdo, kad Anglijoje esą bus privatizuojami miškai! Džiūgavimui galo nesimatė. Tik kai referendume 84 proc. britų atmetė šitą nesąmonę, mūsų miškų privatizavimo apologetai trumpam aprimo. Bet „Ikea“ ne. Jiems švediškų miškų negana. Lietuviški pigesni."

daug kartų buvau Anglijoj, bet miško ten matyti neteko....

[Tadunce]

MIŠKAS – ne mažesnis kaip 0,1 ha žemės plotas, apaugęs medžiais, natūralioje augimvietėje brandos amžiuje pasiekiančiais ne mažesnį kaip 7 m aukštį, kita miško augalija, išretėjęs ar netekęs augalijos dėl žmogaus veiklos bei gamtinių veiksnių (kirtavietės, degimvietės, aikštės).

Nors mus kai mokė dar ir pločio ar ilgio reikalavimas buvo kažkoks..

Tai tokio ploto miškelių tenai tikrai yra

[Sokratas]

tik tokio

[hipy]

Yra ir tokia nuomonė: http://www.bernardinai.lt/straipsnis/20 ... resa/88051 .

sh... cia ne nuomone... kazkoks paspangimas be jokiu argumentu, kartais papriestaraujant paciam sau... matai ateme is mzd upes, tai dabar kazkoks mistinis slibinas uztvers jas tvorom... nei juoktis nei verkt...

[tukasG]

Net ir "paspangimas" yra nuomonė, nors ir ne visada reik į ją žiūrėt rimtai... ;)

[hipy]

Net ir "paspangimas" yra nuomonė, nors ir ne visada reik į ją žiūrėt rimtai... ;)

tai Grybauskaite cia bajeri islauzt bande su situo veto? nu, reik pripazint, geras bajeris...

[tukasG]

Na, matai, tie "paspangimai" ne taip jau visai ir be pagrindo... Va, kad ir mūsų diskusijoj ne vienas pripažinom, kad net jeigu ir nebeliktų MŽD, kaip nuomininko, ar kitų nuomininkų, tai vis tik ateitį ko gero kai kuriems telkiniams naudoti greičiausiai bus pasitelkta kažkokia tai privačios iniciatyvos forma su tikslu iš to uždirbt pajamų... Kaip mėgdavo sakyt konservatorių partijos "Tatą": "Kas galėtų paneigti, kad..." Sąmokslo teorijų juk labai norint galima prisigalvot įvairių...

[hipy]

Nu kad realiai atvirksciai yra: valstybe kisa bapkes i alis, surenka kapeika nuomininkui, valstybine ga saugo nuomininko telkinius. Lieka tik izuvinimas, kuri panaikinus nuoma, manau, valstybe irgi sugebetu vykdyt, speju, dar net geriau uz daugeli mzd

[p.arturas]

http://bendraukime.lrytas.lt/-134787894 ... %ABnai.htm

[tukasG]

Labai kaunietiška istorija... Kaži ar ir jos tęsinys bus tiek pat kaunietiškas...