[SauliusM]

Keletas klausimų...
1. Ar MZD gali išsinuomot visus rajono telkinius?
2. Seniau dar prieš visa ta ALISO sistema budavo, kad galima nusipirkt uz 50lt leidima metams i visus rajono MZD telkinius. Ar toks variantas dar imanomas, nes per ALIS tai ne man rodos.
3. Nuomininkai turi žuvint, bet kaip ta info patikrint kur kiek ir ko jie ten žuvino? Nes toks jausmas, kad nieko jie ten nezuvina...

Skubota išvada: Mano manymu tai rajone turėtu, but kazkoks procentas telkiniu/ežeru kurie telpa po valstybiniu bilietu.

1. tik su salyga, kad ten tu telkiniu nera issinuomaves kas nors kitas ir rajone nera valstybines reiksmes neisnuomotinu vandens telkiniu.
2. Per ALIS toks variantas neimanomas, nes pirksi i kiekviena telkini atskirai. Pacioj MZD imanomas.
3. jei tu nesi pareigunas, tai niekaip. o jei esi pareigunas, tau tokie klausimai neturetu kilt gali nebent rasyt oficialu rast i AM, kad jie pateiktu duomenis, kiek ir kada MZD zuvino. gal praslys ir pateiks, jei koks klerkas netures ministerijoj, ka veikt, ir jam pasirodys idomi veikla tokiu duomenu paieska kompiuterio direktorijoj.

[Arvidys]

Kitas klausimas. Jei jau telkinys yra isnuomotas MZD, ar ji įmanoma pernuomot kazkam kitam? Aišku info apie įžuvinimus galima pamiršt, o greičiausiai tai jie ir nevyksta

[SauliusM]

Jei jau telkinys yra isnuomotas MZD, ar ji įmanoma pernuomot kazkam kitam?

tik tuo atveju, jei MZD patys atsisakys nuomos. arba is ju ta nuomos teise ministerija atims del kazkokiu nuomos salygu nesilaikymo.

[Arvidys]

Dėkui vyrai! Kaip ir išsiaiškinau ką norėjau išsiaiškint.

[tukasG]

kaip ta info patikrint kur kiek ir ko jie ten žuvino?

Jei esi (būsi) MŽD narys, prašyk supažindint su žuvinimo dokumentais. Neprivalo, bet gali. Pats esu bandęs. Gavau pavartyt dokumentų segtuvus su žuvinimo planais, bei tų planų vykdymo dokumentais (mailiaus pirkimo, transportavimo, žuvinimo ir t.t.). Jais nepasitikėti pagrindo neturiu, nes ant tų visų popierių buvo tam reikalui sudarytos komisijos narių parašai, plius aplinkos apsaugos pareigūnų parašai, tad jei jau jais abejot, tai tuomet super duper dideles sąmokslo teorijas reiktų kelt.

[Wytux]

....Jais nepasitikėti pagrindo neturiu, nes ant tų visų popierių buvo tam reikalui sudarytos komisijos narių parašai, plius aplinkos apsaugos pareigūnų parašai, tad jei jau jais abejot.....

na pabusiu pesimistas sitoj situacijoj, cia vistik Lietuva, cia lietus lyja. Kokioj Vokietijoj tai tap- abejonems pagrindo butu mazai (svelniai tariant).

[kitas]

yra tie planai, bet kai pažiūri kiekius tai irgi supranti kad nieko nesupranti....kas tris metus vieną užtvanką žuvina po 300vnt mailiaus

[giedriuzzz]

Planai yra vienas dalykas. O vat kur žuvinimo metu į kokius prūdus tos žuvelės suplaukia tai

P.s. na yra dar toks būdas, kad reikia būti ilgalaikiu MŽD nariu, jos vadovui įsitrint į gerus bičiulius na ir tada gal tave priims į tą išrinktųjų ratą kuriame matysi visus žuvelių plaukiojimo kelius

[kitas]

o sumokant įmokas nebandei paprašyt kad praneštu kai bus atliekami žuvinimo darbai, kad galėtum pats dalyvaut ir kartu stebėt?

[SauliusM]

nekurkit bereikalingu samokslo teoriju. tas izuvinimas nedaug kainuoja. todel papirkinet pareigunus, kad pasirasinetu ant kazkoku kreivu izuvinimo aktu kainuotu brangiau, nei realiai izuvint. isivaizduokit,kad kilogramas lydeku siumetuku kainuoja 20 Lt. i ta kilograma sakykim vidutiniskai ieis 6 siumetukai. tai 1000 lydeku siumetuku. kas pvz 1000 ha ezerui metams butu jau labai daug, svetru ~ 170 kg, kas yra tik viso labo ~ 3400 Lt. Tai uz kiek jus isivaizduojat nupirksit pareiguna, kad jis ant lievo rasto pasirasytu ir kad apsimoketu nemoket 3400Lt uz izuvinima, o kazka papirkinet? ir ka sutaupysit? daug makliavodami, rizikuodami, papirkinedami pareigunus, nezuvindami sutaupysit 1000 Lt per metus? baikit bajerius. kas tookiom nesamonem uzsiimines. geriau izuvinai ir pamirsai. nu ne 1000 tai 500 tu siumetu, kas dvigubai maziau, bet ir tai normaliai.

[SauliusM]

yra tie planai, bet kai pažiūri kiekius tai irgi supranti kad nieko nesupranti....kas tris metus vieną užtvanką žuvina po 300vnt mailiaus

ziurint koks tas mailius. jei lydeku siumetukai po 150-200gr ir jei uztvankos plotas tik kokie 30 ha, tai cia labai normaliai.
nes izuvinimo normos yra 5 vnt lydeku siumetuku i ha atkuriamajai arba megejiskai zvejybai. o 20vnt lydeku siumetuku i ha tai jau yra limituotai arba verslinei zvejybai. jus neisivaizduokit, kad i ta ezera galima belekiek pripilt tos zuvies ir kadjinai augs ezere kaip afrikiniai samai backoj kombikormu seriami. jei turit is hektaro per metus apie 7kg ar daugiau zuvies prieauglio, tai jau yra labai normaliai. nes jei norint daugiau, tai ta zuvis ka est netures ir papildomai sert jau tada reiktu.

[kitas]

aš planuose pamatęs kad bus žuvinama karosais, nors toje užtvankoje nesu sugavęs jų, paklausiau ar galiu iš savo kudros vežti ten ir leisti karosus...tai leido ir nieks apie kiekius nekalbėjo....šiaip žuvinimo planus turėtu lyg su aplinkosauga derinti, juk jie ir nuo vandens telkininio tipo priklauso...
Vienas ichteologas siūlė vieną lydeką leist ant 10 metrų kranto linijos....tik nežinau ar pagal perimetrą....žinau, kad buvo tuo patarimu pasinaudota, tik db kaip ten yr nežinau.

[SauliusM]

jei atvirai, tai uzknisot filosofuot.
idedu teises akta.
izuvinimo normos 13-14 psl.
pasistudijuokit.

izuvinimo normos.pdf

(148.81 KiB) Atsisiųsta 147 kartus(ų)

[Taacis]

Tai uz kiek jus isivaizduojat nupirksit pareiguna, kad jis ant lievo rasto pasirasytu ir kad apsimoketu nemoket 3400Lt uz izuvinima, o kazka papirkinet? ir ka sutaupysit? daug makliavodami, rizikuodami, papirkinedami pareigunus, nezuvindami sutaupysit 1000 Lt per metus?

Su mažo ežero (nu gal 10Ha) viskas vyko taip: skambutis rajono AA pareigūnui (kuris privalo dalyvaut žuvinime)
-ryt, šeštadienį leisim mailių.
- Pagal planą?
- Taip.
- Gerai, užsirašau. Dokumentus užvežkit poros savaičių bėgyje, pasirašysiu.
- Gal atvažiuosit, sudalyvaut?
- Gal jum galvoj negerai, jeigu aš į visus žuvinimus važinėčiau tai nei savaitgalių nei laisvų vakarų neturėčiau.
Taigi šeštadienį ryte važiuojama į žuvis auginančią įmonę, perkama du bidonai dvivasarių karpių (nu jie tokie iki puskilio kogero), sąskaita paimama tokioms žuvims kokioms reikia ir tokiam kiekiui,kuris nurodytas žuvinimo plane,kuris suderintas su taip kaip turi būti (su AA ir/ar ichtiologais- gerai nepamenu). Karpiai vežami namo,darinejami, šaldomi/rūkomi/kepami/pavaišinami giminės.
Pirmadienį kelionė į rajono centrą (su padėkliuku rūkytų karpiukų)- gauti reikalingą parašą. Jokių papirkinėjimų, jokių kyšių. Nuomininkas nei pareigūnas, nei partinis, nei MŽD vadas, nei šiaip, kažkoks svarbus ar įtakingas žmogus.

Taip vyko mažo ežerėlio žuvinimas. 2008-2010 metais. Tiesa tokie "žuvinimai" nevykdavo visada vienodai- dažnai iš žuvis auginančios įmonės, už gerą sąndorį, gaudavo kelis šimtus lydekų mailiaus (kuris ir pagal planą turėjo būti įleidžiamas), kurios atsidurdavo žuvinamame ežere.

Kaip vyksta didelių ežerų žuvinimai- nežinau. Bet galiu numanyt, kad vietoj 1000 žuvų ežere atsiduria ne 500, o 50 vienetų. Bet gal dabar viskas keičiasi, viskas skaidrėja ir gražėja.

[tukasG]

pabusiu pesimistas sitoj situacijoj, cia vistik Lietuva, cia lietus lyja.

Čia jau iš serijos "Lansbergis kolūkius sugriovė", "bubilius - kybys", "visi vagys" ir t.t. ir pan.
Žiūrėkim paprasčiau. Jei yra noro, domėkimės, susipažinkim su dokumentais, jei jie tvarkingi ir pagrindo kabinėtis nėra, tai eikim ramiai sau žvejot nei sau, nei kitiems galvų nebekvaršindami, jei yra pagrindo abejonėms, visad yra galimybė apie tai pasikalbėt su kontroliuojančiomis, prižiūrinčiomis valstybės institucijomis, tik nereik pamiršt, kad jos paranojos atvejų nenagrinėja - faktai apie galimus pažeidimus turi būt realūs ir pagrįsti...

[Raupsuotas]

Pritariu Taacio, tukoG išsakytom mintim Pas mus irgi Kauno ŽD panašiu principu žuvinama - atstovai net iš kelių organizacijų todėl norint duoti kyšį išeitų auksinės tos žuvys Dar negana to yra nurodymas kur ir kokius kiekius, kokias žuvų rūšis ir kokio dydžio privalu suleisti (žuvinti) į minėtą tą ar kitą vandens telkinį Taip, kad nereikia fantazuoti, o daugiau domėtis rūpimu klausimu Kas liečia informaciją apie kiekius, žuvų rūšis ir telkinius tai tarkime draugiją juk sudaro valdyba iš keletos žvejų - asmenų kurių tarpe tikrai rasis vienas ar kitas draugas iš žvejų būrelio, tavo pažystamas ir jis tikrai nuo tavęs informacijos neslėps Bent pas mus tai tokia tvarka, o kaip kitose draugijose nesidomėjau

[Wytux]

Žiūrėkim paprasčiau. Jei yra noro, domėkimės, susipažinkim su dokumentais, jei jie tvarkingi ir pagrindo kabinėtis nėra, tai eikim ramiai sau žvejot

Nesakau kad visi vagys, bet (cia mano asmenine nuomone) dalyje atveju 'tvarkingi dokumentai' tikrai prasilenkia su realybe(skaityti Taacio posta), ir ta dalis didesnioji

[SauliusM]

...ir ta dalis didesnioji

zinai, is sono ziurint tai primena paranoja. sveika butu paciam sudalyvaut izuvinimuose keleta kartu, gal nuomone pasikeistu.
Tai ka rase Tacis, sutinku, kad gali sugaliot labai maziem ir niekam neidomiem ezereliam. Didesniem vandens telkiniam tai labai abejoju ar toks bajeris praslystu. Juo labiau, kad ant tu dokumentu ne 1 paraso reik, o keliu skirtingu.

[Wytux]

tsi viskas OK Sauliau, tu toliau labai abejok, o as toliau pabusiu pesimistu.

[SauliusM]

o davai, kai rudeni vyks zuvinimai, nuvaziuok ir gyvai pasiziurek kada?

[Wytux]

Ir ka as ten naujo pamatysiu ? kad ne 'visi vagys' ? tai as ta ir taip pripazystu ...

Nesakau kad visi vagys, ......

As tik sakiau (cia gal labiau tukuiG), kad 'tvarkingi popieriai' ir realybe tai ne vienas ir tas pats dalykas, ir gali skirtis. Man gerai zinoma ezeriuka ir buvo issinuomaves zmogelis, dedu jam plius uz tai, kad apsparde subines brakusom, bet zuvino tai tik pagal popierius. Ezeras nevisai mazas, bet gal is 'niekam neydomios' kategorijos. Nu bet yr kaip yr- manau (vel cia tik mano nuomone) kad gerai priziurimas ezeras nuo brakusu geriau nei keliu mailiuku ileidimas.

[Tadunce]

Tai ka rase Tacis, sutinku, kad gali sugaliot labai maziem ir niekam neidomiem ezereliam. Didesniem vandens telkiniam tai labai abejoju ar toks bajeris praslystu. Juo labiau, kad ant tu dokumentu ne 1 paraso reik, o keliu skirtingu.

Kad dar teko dalyvaut žuvinime su "prižiūrinčiu" asmeniu.
Žuvinama šlakiais Šventoji ir keli upeliai, kurių dėl aiškių priežasčių nesinorėtų atskleisti.

Tai nesakyčiau, kad visai nereikšmingas telkinys.

Kiekiai taip pat ne šimtais jau buvo.

Užteko vieno parašo, o ir to siūlė tiesiog man pačiam pasirašyt ant to lapo..

Daugiau stebinčių procesą nebuvo, pirmoje stotelėje apskritai buvo paleisti be jokios priežiūros

[tukasG]

As tik sakiau (cia gal labiau tukuiG), kad 'tvarkingi popieriai' ir realybe tai ne vienas ir tas pats dalykas, ir gali skirtis.

Dar nuo sovietmečio gyvas posakis jog popierius toks kantrus, kad iškenčia beveik viską... Be abejo, teorinė galimybė potencialiems nusižengimams ar machinacijoms egzistuoja visur ir nuolat, bet tam ir yra sukurtos kontroliuojančios, tikrinančios institucijos jog dirbtų joms priskirtus darbus. Ne pavienių "donkichotų" reikalas auditus vykdyt. Į ką panašėtų visuomenė, jei kiekvienas užsimanytų bet kada, bet ką audituot? Bardakas kvadratu...
Kadangi jau kaip ir išaugau iš idealistiško paauglio amžiaus, tai pasikartosiu, kad jei kažkur matom kažkokią neteisybę ir ta neteisybė bado akis, o sąžinė ar pilietiškumo jausmas sako, jog taip palikt nevalia, tai daugiausia ką galim padaryt, tai kovot su tomis neteisybėmis teisinėmis priemonėmis. T.y. apie pastebėtus nusižengimus pranešt tokių nusižengimų tyrimu užsiimantiems pareigūnams ir bendradarbiaut su jais jei tai bus būtina. Visa kita - paaugliška saviveikla.

[SauliusM]

Žuvinama šlakiais Šventoji ir keli upeliai, kurių dėl aiškių priežasčių nesinorėtų atskleisti.

Tai nesakyčiau, kad visai nereikšmingas telkinys.

Kiekiai taip pat ne šimtais jau buvo.

Užteko vieno parašo, o ir to siūlė tiesiog man pačiam pasirašyt ant to lapo..

Daugiau stebinčių procesą nebuvo, pirmoje stotelėje apskritai buvo paleisti be jokios priežiūros

palyginai irgi bb su pirstu. isnuomoto ezero zuvinima, ir zuvininkystes tarnybos zuvinimus...
va kad zuvininkystes tarnyba ant popieriaus pazuvint sugeba ir is ten tos legendos del zuvinimo ant popieriaus ir kitiem paskui klijuojamos, tai patiket galiu.

[Tadunce]

Gal ir tarnyba žuvino, bet negaliu patvirtint, kad jau buvo upės nebenuomojamos..

[SauliusM]

Gal ir tarnyba žuvino, bet negaliu patvirtint, kad jau buvo upės nebenuomojamos..

ne gal, o 100% nes niekas kitas Lietuvoj nei lasisiniu zuvu mailiu augina, nei juo zuvina.

[SauliusM]

http://kablys.delfi.lt/zvejyba/aplinkos ... raudimais/

[Aqua v.]

O jei dar '''kolegu''' povandenininku pasiklaust nuomones, tai irgi perliuku turi, irgi gali 'laiskus' rasyt.
Kuo cia muselininkam uzkliuvo tos santakos , ar jau kitur flossint neiseina. Tai gal reikia keist klubus tokiems, is Fly i Meat

[Rapolas]

O tai čia LiMS 'as priėmė šitą nutarimą, kad muselininkai prieštarauja?
"Visi 4 Lietuvos muselinės žūklės klubai vieningai pateikė Lietuvos meškeriotojų sąjungai raštą, kuriame išreiškia nepasitenkinimą."
Ir gal kas galit paaiškint iš muselininkų ,ar padidėjo "neįteisintų brakušų" skaičius tuose įvardintuose upių ruožuose prie santakų ,kad toks ažiotažas dėl jų ,ar čia dėl klubų toks kipišas

[Aqua v.]

Atsilaisvino geri ruozai, 'protingieji kurmiai' sujudo. Sekantis (nenuoseklus, gal jau ir ne viesas) laiskas labai tiketina butu: 'pasaulio praktika( )......., turetu buti gaudoma tik museline meskere, pvz upiu santakose....'