Forumas apie mėgėjišką žvejybą

Draudžiama žvejoti : ŠAMUS [11.01-04.01]; masalui naudojant žuvelę* [01.01-04.20]; plačiažnyplius ir siauražnyplius VĖŽIUS [10.15-07.15]; be žvejo mėgėjo kortelių šias žuvis: lašišas, šlakius, sykus, upines nėges; upėse ir jų ruožuose išvardintuose taisyklių priede Nr. 1
Meet'ai, bendros žūklės, kiti renginiai
 #532357   SauliusM
 24 Gru 2013 14:17
Rapolas rašė:Na taip tai taip, reikalingi koordinuoti veiksmai, klysti nebegalima ;)
tai taip, bet kaip tai išaiškinti tiem, kurie jauciasi itin svarbus,
turintys svaria nuomone ir uz visus geriau žinantys ka ir kaip reik daryt?
Ir kai tokie savarankiskai nesusiderine imasi iniciatyvos ir veiksmu, tai ...
 #532359   Rapolas
 24 Gru 2013 14:24
Matyt, kažką netaip aiškini, gali būti, kad aiškinant trūksta kultūros šiek tiek, gal kai kuriuos išsireiškimus netokius naudoji, negaliu pasakyt, nes negirdėjau gyvai pokalbio :-D
 #532361   SauliusM
 24 Gru 2013 14:36
visai nesupratai nes problema ne ten visai.
Išaiškinti galit, kai zmogus bando susiderint ir žinai, kam konkrečiai reik aiskint.
Bet beda tikrai ne aiškinimo buduose , kai net nežinai, kada ir kam pasijutus paciu svarbiausiu ir protingiausiu ,
uzeis zajo.bas imtis iniciatyvos
 #532366   dusys
 24 Gru 2013 15:06
As manau, kad galima butu suorganizuoti diskusinio pobudzio laida per televizija. Apie tai turetu suzinoti ir tie pilieciai kurie nesusije su megejiska zukle, tuo labiau, kad sis istatymas paliete kiekviena Lietuvos pileti. Sio istatymo priemimas kirto per turizmo sektoriu, per TV laidas, per darbo vietas, per zukles reikmenu pramone ir per didziausia visu musu turta tai musu vandens telkinius. As manau, kad i TV laida reiktu pakviesti seimunus balsavusius uz ir pries. Viesai parodyti kokia zala buvo padaryta ir paviesinti ju visu pavardes per televizija. Viesumas didelis ginklas. Gal kiekvienas pilietis pamatytu kas vyksta kai jie balsuoja neapgalvotai arba kokios pasekmes yra ,kai jie isviso neina balsuoti.
 #532369   marenas
 24 Gru 2013 15:30
tai kad tos pagrindines partijos ir balsavo,tada nebier ka rinkt.
seip vaziuokit vilniackai visus metus i tos ezerus ir niekur daugiau ir nugaudykit tos ezerus,palikit koju plakiu lai apsirija.
aisku biski ziauru bet teisinga.ten jai nejus tai tie isgaudys.
ir seip pakeiciam suki ir dar pareklamojam per jotube ,kad pasmus naujas sukis pagavai ir pasiemei ir jokiu pagavai paleisk :-niak' gal pasaulis pradies juoktis is musu gal tie susigies,.
 #532370   Rapolas
 24 Gru 2013 15:35
Na dar visai nekirto, jis dar gali būti ir vetuotas..
Kviestis seimūnus į TV laidą, kai įstatymas jų balsais priimtas (įdomu, kaip jaučiasi nebalsavusieji išvis) kažin ar dbr tikslinga ir ar jie ryšis tokiai diskusijai, argumentuodami, kad atseit nieko neįvyko, tik grąžino duoklę ŽŪM..
Manau meškeriotojų argumentai, MŽT ir kuriamos sąjungos argumentai yra svarbesni Prezidentei.
Čia mano asmeninė nuomonė, nes pvz. iš tokios laidos, kai koks seimo narys pradės vėl aiškint apie kormoranus- tai naudos mažai- užtenka ir dviratininkų ;)
 #532377   Arturijus
 24 Gru 2013 16:37
Konfucijus sake, jei nori nugaleti priesininka suzinok jo stipriasias vietas. Reiktu suzinuoti kuom jie argumentuoja ir grindzia savo veikla LT naudai, tadu jau ir reik smogti argumentuotai griaunant visa ju melginga butaforija. O dar geriau stumti savo istatymo pakeitima taip pat kaip jie tai daro.
 #532381   dusys
 24 Gru 2013 16:49
Rapolas rašė:Na dar visai nekirto, jis dar gali būti ir vetuotas..
Kviestis seimūnus į TV laidą, kai įstatymas jų balsais priimtas (įdomu, kaip jaučiasi nebalsavusieji išvis) kažin ar dbr tikslinga ir ar jie ryšis tokiai diskusijai, argumentuodami, kad atseit nieko neįvyko, tik grąžino duoklę ŽŪM..
Manau meškeriotojų argumentai, MŽT ir kuriamos sąjungos argumentai yra svarbesni Prezidentei.
Čia mano asmeninė nuomonė, nes pvz. iš tokios laidos, kai koks seimo narys pradės vėl aiškint apie kormoranus- tai naudos mažai- užtenka ir dviratininkų ;)
Rapolai versline zvejyba kormoranu nenaikins ir normalus samoningas pilietis tikrai atsirinks kur yra teisybe o kur burbulu putimas.
 #532383   dusys
 24 Gru 2013 17:02
Arturijus rašė:Konfucijus sake, jei nori nugaleti priesininka suzinok jo stipriasias vietas. Reiktu suzinuoti kuom jie argumentuoja ir grindzia savo veikla LT naudai, tadu jau ir reik smogti argumentuotai griaunant visa ju melginga butaforija. O dar geriau stumti savo istatymo pakeitima taip pat kaip jie tai daro.
Argumentacija cia visiskai aiski. Tai yra naudos sau siekimas ,kitaip tariant - pinigai.
Butu neblogai isteigti judejima atstovaujanti ne kokiamnors klubui o ginanti bendrai visus zvejus megejus.
Butu galima sukurti lipdukus kuriu visas pelnas keliautu i skaidria saskaita is kurios pinigai butu skirami ginti megeju teises.
Tarkim jaigu kiekvienas megejas nupirktu lipduka uz kokius 25lt tai susidarytu milijonines sumos pries kurias nedrystu sokti nei vienas lobistas. Dabar kai megejai neturi savo lesu net plakatams ar atvaziavimui piketuoti prie seimo, tai pinigai is fondo labai nemaisytu.
Jai istikruju visi isigytu po toki lipduka tai susidarytu tokia suma su kuria butu galima pamojuoti ,net prezidentei po nosim ir parodyti kokius pinigus zmones skiria kovai su mafija. O pinigai ir viesumas yra didelis ginklas.
 #532387   tukasG
 24 Gru 2013 17:29
Taacis rašė:
SauliusM rašė:
visi tik internete patrolint ereliai, o realius darbus daranciu beveik nera.
Nu ir kiek tu internetiniu ereliu? Kogero tie patys 100 kurie per visus forumus ir reiskiasi. Dar kokie 500 skaitanchiuju...
Tie patys realius darbus darantys - iš tų pačių 100 ar 500 tarpo. Didžiajai daliai visų kitų visa šita politika beveik ar visiškai neįdomi. Tą žino, jaučia ir politikai, tad "pagąsdinimai" 200000 žvejų bendruomenės politine "jėga" kol kas tik butaforiniai. Nėra kol kas nei tokio darinio, nei tokios jėgos. Tik teorinė galimybė tai sukurt.
Kol kas realus ginklas politinei kovai tik vienas - vienos verslo interesų grupės, kova prieš kitą verslo interesų grupę. (meškeriojimo aptarnavimo industrijos verslininkai VS žvejus verslininkus). Meškeriotojai toje kovoje kol kas geriausiu atveju gali atlikt tik "pilkųjų kardinolų" vaidmenį. Blogiausiu - triukšmingų stebėtojų.
 #532388   SauliusM
 24 Gru 2013 18:26
Arturijus rašė:Konfucijus sake, jei nori nugaleti priesininka suzinok jo stipriasias vietas. Reiktu suzinuoti kuom jie argumentuoja ir grindzia savo veikla LT naudai, tadu jau ir reik smogti argumentuotai griaunant visa ju melginga butaforija. O dar geriau stumti savo istatymo pakeitima taip pat kaip jie tai daro.
neapskaitytais grynais jie argumentuoja, nu dar rūkyta žuvimi.
O savo įstatymo pataisas mes buvom paruose , bet deja, socdemai si kart mus smarkiai išdūrė tuo klausimu
 #532390   Wytux
 24 Gru 2013 18:44
SauliusM rašė:
neapskaitytais grynais jie argumentuoja, nu dar rūkyta žuvimi..
Na keliais rukytais unguriais tikrai tokio plesymosi seime nenusipirksi, o neapskaityti grynieji turi buti nemazi, arba turi but suio kazkur kitur pakastas- kokie EU pinigu 'ysisavinimas'. Nes as tikrai netikiu kad deze unguriu ar keliais tukstanciais litu gali nusipirkt toki palaikyma Seime.....
 #532391   SauliusM
 24 Gru 2013 18:47
ten ne keli litai, ten rimtos neapskaitytos sumos.
Ir ES fondu pinigai aisku irgi.
 #532394   Wytux
 24 Gru 2013 18:51
Tai reiketu kazkaip pramastyt kaip juos per tuos pinigus 'prikirpti'- USA mafukus kazkada kaip tik per pinigus 'prikirpo' , tai ir situos 'verslininkus' reiketu pakratyt .....
 #532395   bumcikas
 24 Gru 2013 18:52
Ministras primena, kad verslininkams buvo sudarytos galimybės išeinant iš Kauno marių gauti Europos Sąjungos kompensacijas. Tokia galimybe pasinaudojo trys įmonės, gavusios 1,25 mln. litų. Dar trys versline žvejyba mariose užsiėmusios įmonės „Arborator“, „Vidora“ ir „Kamesta“ nepateikė paraiškų dėl kompensacijų.
Visos šesio imones zvejojo kooperatineje bendroveja,o veliau trys is ju paeme tuos pinigelius ir pasidalino tarp šešiu imoniu (kas gali paneigti,kad dalis nenukeliavo I seima).
Dabar visi tie zvejai vel sugryš,tik imones jau bus trys

http://grynas.delfi.lt/aplinka/pries-ka ... z2oPbgy99i
 #532403   kablys
 24 Gru 2013 19:49
Atmetus visas samokslo teorijas,galimas korupcijas ir net bandant isivaizduot,kad cia viskas saziningai,tai toks seimo sprendimas gali but grinziamas vien tokia logika,kad nors ir nedaug,bet visvien kazka gauti i biudzeta. Jie puikiai zino,kad zvejai ligoniai niekur nesides ir pirks tas meskeres su vobleriais ir zvejos,ir tas sumas i biudzeta visvien sunes,o vat jei prikirps visai verslininkus,tai gaus is ju lygiai nuli. Pagal visokius galimus verslo modelius,tas istatymas naudingas net ir toms imonems,kurios is viso net neturi minciu gaut is verslines zvejybos kokias nors pajamas.
As suprantu,kad galima kazkaip "motyvuot ir paskatint" viena ar kelis asmenis,kurie stumia toki istatyma,bet paziurejus i dauguma pavardziu,kurie balsavo uz,tai visiškai nieks ten nelabai ka gali nutuokt apie ta problematika ir vargu bau ar is viso labai giliniosi.Taip,beja,priimama dauguma istatymu,tik si kart tai mus paliete taip tiesiogiai ir kazkiek is arciau daugelis pajutom kaip tai ivyksta. Istatimas priimtas socdemu ir darbininku balsais,tai nesunku pamatyt per kuria puse buvo pastumejimas,o visos kitos sakykim politines jegos,pagal tai kiek turi mandatu,tai nelabai panoro teptis rankas i sita reikala ir balsavime praktiskai is viso nedalyvavo,kas jau ten is ju salej tuo metu atsitiktinai buvo,tai arba susilaike,arba vienas kitas pagal tai kaip tuo metu susviete pabalsavo i viena ar kita puse.
Taigi,sioj situacijoj,tiesiog "zvejai" verslininkai buvo vienu,o gal ir daugiau zingsniu priekyje ir strategiskai suveike teisingiau,nei zvejai megejai,bet siaip tai,nereiktu per daug pult i nevilti,nes tai kas per si staigu ir neilga laikotarpi vyko zveju megeju pasaulyje bandant atstovet savo interesus,bent jau man,teikia neblogu vilciu ir tie poslinkiai tikrai nera tokie jau menki. Siandien gal ne pacios linksmiausios sventes,bet tikiu,kad bus linksmesniu...
Skanaus visiems ir graziu,bei siltu svenciu...
 #532415   WooHoo
 24 Gru 2013 23:19
Manau, kad zvejus megejus dar turetu palaikyti ir visokios privacios zuvu veisyklos. Jiems zvejai verslininkai yra tiesioginiai konkurentai. O jei verslininkai vidaus telkiniuose negaudo, tai tam tikros rusies zuvimi prekiauja praktiskai tik veisyklos. Megejai is veiseju dar ir mailiu pirktu apzuvinimui, tai turetu savaime gautis palaikymas.
 #532424   DainiusM
 25 Gru 2013 01:45
kiek mailiaus esi nupirkes, megejau? :)
 #532428   Taddas
 25 Gru 2013 07:50
DainiusM rašė:kiek mailiaus esi nupirkes, megejau? :)

uz 180000 tiks?

ir cia tik i 1 ezera
 #532441   tukasG
 25 Gru 2013 09:53
Išties Kablys ir WooHoo protingų bei teisingų minčių pažėrė. Aš irgi pritariu, kad čia sklandančios kalbos apie neva korumpuotą trečdalį Seimo išties nerimtos, juokingos ir netgi pavojingos...
Tiesiog svarstymuose meškeriotojų argumentai nepasirodė pakankamai svarūs.
Manau, pagrindinis motyvas kodėl nutiko, kad yra kaip yra - tas, kurį mini ir Kablys savo pasisakyme. Meškeriotojų šaliai teikiama ekonominė nauda kol kas sėkmingai auga ir tokiomis sąlygomis kurios yra dabar. Tie kas meškerioja, meškerios ir toliau, nepriklausomai nuo to, kaip dėliosis įstatymai... Kas pirko leidimus, tie ir pirks, kas pirko žūklės įrankius, tie ir pirks, kas atostogavo kaimo turizmo sodybose, tie ir atostogaus, kas mokėjo baudas už pažeidimus, tie ir mokės ir t.t. Augimas ar smukimas į vieną ar į kitą pusę įmanomas, bet jis tikrai mažai priklausys nuo įstatymų viražų. Iki tam tikros ribos. Kol kas ji nepasiekta. Politikams gi svarbiausia kiauro biudžeto skylių lopymas. ES fondų žuvininkystei skiriami pinigai gan ženklus ir gardus kąsnelis, puikiai tam tinkamas.Kas juos efektyviau gali "nuskint" - žvejai verslininkai ar meškeriotojai?

Ar meškeriotojai kažkaip kažkokia forma gali pretenduot į kažkokias panašias lėšas? Kokias aplinkosauginių ES fondų lėšas, kokiomis sumomis būtų įmanoma susiet su meškeriojimo plėtra? Ar su meškeriojimu susijusių prekybos, apgyvendinimo, paslaugų įmonės gali pasiūlyt konkrečių projektų, kurie būtų vykdomi artimoje perspektyvoje, jei verslinę žūklę keistų meškeriojimas, kokių konkrečių planuojamų projektų būtų atsisakyta priešingu atveju? Štai klausimai, kuriuos būtų verta akcentuot diskusijose ir kovose. Jei yra kuo argumentuot aišku. Puolimas taškant priešininkus purvais neduos teigiamo efekto... Naudingas gali būt tik realių, konkrečių, įgyvendinamų verslo projektų priešpastatymas kitos pusės verslo projektams. Ne gal būt galimų, o realiai kuriamų.
 #532444   mode85d
 25 Gru 2013 10:26
tukasG rašė:Išties Kablys ir WooHoo protingų bei teisingų minčių pažėrė. Aš irgi pritariu, kad čia sklandančios kalbos apie neva korumpuotą trečdalį Seimo išties nerimtos, juokingos ir netgi pavojingos...
Tiesiog svarstymuose meškeriotojų argumentai nepasirodė pakankamai svarūs.
Manau, pagrindinis motyvas kodėl nutiko, kad yra kaip yra - tas, kurį mini ir Kablys savo pasisakyme. Meškeriotojų šaliai teikiama ekonominė nauda kol kas sėkmingai auga ir tokiomis sąlygomis kurios yra dabar. Tie kas meškerioja, meškerios ir toliau, nepriklausomai nuo to, kaip dėliosis įstatymai... Kas pirko leidimus, tie ir pirks, kas pirko žūklės įrankius, tie ir pirks, kas atostogavo kaimo turizmo sodybose, tie ir atostogaus, kas mokėjo baudas už pažeidimus, tie ir mokės ir t.t. Augimas ar smukimas į vieną ar į kitą pusę įmanomas, bet jis tikrai mažai priklausys nuo įstatymų viražų. Iki tam tikros ribos. Kol kas ji nepasiekta. Politikams gi svarbiausia kiauro biudžeto skylių lopymas. ES fondų žuvininkystei skiriami pinigai gan ženklus ir gardus kąsnelis, puikiai tam tinkamas.Kas juos efektyviau gali "nuskint" - žvejai verslininkai ar meškeriotojai?

Ar meškeriotojai kažkaip kažkokia forma gali pretenduot į kažkokias panašias lėšas? Kokias aplinkosauginių ES fondų lėšas, kokiomis sumomis būtų įmanoma susiet su meškeriojimo plėtra? Ar su meškeriojimu susijusių prekybos, apgyvendinimo, paslaugų įmonės gali pasiūlyt konkrečių projektų, kurie būtų vykdomi artimoje perspektyvoje, jei verslinę žūklę keistų meškeriojimas, kokių konkrečių planuojamų projektų būtų atsisakyta priešingu atveju? Štai klausimai, kuriuos būtų verta akcentuot diskusijose ir kovose. Jei yra kuo argumentuot aišku. Puolimas taškant priešininkus purvais neduos teigiamo efekto... Naudingas gali būt tik realių, konkrečių, įgyvendinamų verslo projektų priešpastatymas kitos pusės verslo projektams. Ne gal būt galimų, o realiai kuriamų.
Del ES fondu labai teisingai pastebeta. Jau ne karta girdeta si nuomone ir darosi aiskiau kodel taip inirtingai vizgina uodegas seimunai. Ir musu zuvivaisos imones manau zenkliai prisidejo prie siu pataisu prastumimo, jiems tai taip kasnis geras nukrenta, atkatus pamokejus. Stai ir visi laimingi (isskyrus mus "poillsiautojus") Is musuu surinktu milijonu ner jiems kaip atsilauzt tai mes ir neidomus...
 #532465   matamode
 25 Gru 2013 13:43
tukasG rašė:Išties Kablys ir WooHoo protingų bei teisingų minčių pažėrė....
Manau, pagrindinis motyvas kodėl nutiko, kad yra kaip yra - tas, kurį mini ir Kablys savo pasisakyme. Meškeriotojų šaliai teikiama ekonominė nauda kol kas sėkmingai auga ir tokiomis sąlygomis kurios yra dabar. Tie kas meškerioja, meškerios ir toliau, nepriklausomai nuo to, kaip dėliosis įstatymai... Kas pirko leidimus, tie ir pirks, kas pirko žūklės įrankius, tie ir pirks, kas atostogavo kaimo turizmo sodybose, tie ir atostogaus, kas mokėjo baudas už pažeidimus, tie ir mokės ir t.t. Augimas ar smukimas į vieną ar į kitą pusę įmanomas, bet jis tikrai mažai priklausys nuo įstatymų viražų. Iki tam tikros ribos. Kol kas ji nepasiekta. Politikams gi svarbiausia kiauro biudžeto skylių lopymas. ES fondų žuvininkystei skiriami pinigai gan ženklus ir gardus kąsnelis, puikiai tam tinkamas.Kas juos efektyviau gali "nuskint" - žvejai verslininkai ar meškeriotojai?
Is kur toks optimizmas :-D Negi jum istikruju tie zvejai megejai atrodo tokie buki,kad jiems uztenka tik noro pasisedeti prie tuscios balos :lol: Panasiai galvoti gali tik tie,kurie meskeres rankoje nera tureje :lol: Yra labai paprasta grandine.Tam ,kad butu sioks toks motyvas uzsiimti meskeriojimu,vandens telkiniuose turetu buti zuvies.Ir ne siaip,kazkokio mailiaus,kaip yra dabar,bet legalaus dyzio laimikiu.Jeigu nera tu laimikiu,nerezultatyvus pasisedejimas gali persikraustyti vienems i sporto kluba, kitiems ir i kiema,i bara,naktini kluba,i gatve snukiu dauzyti ir t.t.(kaip bebutu zmonems reikalingas laisvalaikinis uzimtumas).Jei nebelieka motyvacijos meskerioti,tai ir zukles irankiai ir visas jo inventorius tampa niekam nebereikalingas(daiktai be paskirties).Dabar tas ir vyksta ir tai atsiliepia,ir megejiskos zukles irankiu verslui.Tai atsiliepia ir Lietuvos biudzetui,(maziau ikrenta mokesciu).Kad sumazinti biudzeto nuostolius aisku galima ir toliau kelti zukles licenziju kainas,baudas megejams uz pazeidimus,bet tai yra laikina ir labai keista,kodel megejai yra smaugiami,o zveju verslininku,baudos uz pazeidimus yra mazinamos,net desimcia kartu.Jums neatrodo,kad didina siocialine atskirti ir supriesina visuomene.Taip pat ir toks faktas,kad kad uz zveju megeju surinktas uz licenzijas lesas ir uz jas izuvinus vandens telkinius,visus rezultatus ten susisems zvejai verslininkai.Nuo 2009metu,megejiskos zukles verslo rezultatu kreive apsisukus smarkiai rieda zemyn.Ir ta inercija vis stipreja(dirbu sioj srity,zinau,ne is lempos visa tai sugalvojau).Aisku,kas nelabai susipazines su musu vandens telkiniu bukle ir t.t.tuoj puls tvirtink,kad viskas tik del to,kad atejo krize :-D .Na taip,tai irgi prisidejo,bet tai tik vienas is daugelio veiksniu ir tai tikrai ne pagrindinis :n.nee: Bendrauju su dauguma zukles irankiu parduotuviu,kurie tiesiogiai bendrauja su meskeriotojais ir pagrindine problema jau yra,kad nebekimba niekas :cry: .Taip kad,tai labai didele problemu grandine,kuria ir toliau ardys sitos naujai priimtos istatymo pataisos :-ug
tukasG rašė:Ar meškeriotojai kažkaip kažkokia forma gali pretenduot į kažkokias panašias lėšas? Kokias aplinkosauginių ES fondų lėšas, kokiomis sumomis būtų įmanoma susiet su meškeriojimo plėtra? Ar su meškeriojimu susijusių prekybos, apgyvendinimo, paslaugų įmonės gali pasiūlyt konkrečių projektų, kurie būtų vykdomi artimoje perspektyvoje, jei verslinę žūklę keistų meškeriojimas, kokių konkrečių planuojamų projektų būtų atsisakyta priešingu atveju? Štai klausimai, kuriuos būtų verta akcentuot diskusijose ir kovose. Jei yra kuo argumentuot aišku. Puolimas taškant priešininkus purvais neduos teigiamo efekto... Naudingas gali būt tik realių, konkrečių, įgyvendinamų verslo projektų priešpastatymas kitos pusės verslo projektams. Ne gal būt galimų, o realiai kuriamų.
Ir cia nera problemos ir viska galima sutvarkyti.Manau Aplinkos apsaugos ministerija gali tas EU lesas skirti tu visu vandens telkiniu izuvinimui ir manau ji daug geriau susitvarkytu nei zemes ukio ministerija.Prisiminkime Mailiaus byla ir visas kitas garsiai nuskambejusias korupcines bylas :-niak' .Lesu panaudojimas galimas labai platus.Tai izuvinimas, keliu tiesimas iki vandens telkiniu,specializuotu valciu ir laivu nuleidimo prieplauku irengimas,tiek nemune,kauno mariose,kursiu mariose,juroje ir t.t. .Taip kad problemos cia nera,tu projetu rengejai gali prirasyti kruvas....
 #532469   kablys
 25 Gru 2013 14:35
matamode rašė:Manau Aplinkos apsaugos ministerija gali tas EU lesas skirti tu visu vandens telkiniu izuvinimui ir manau ji daug geriau susitvarkytu nei zemes ukio ministerija.
Nu sitas argumentas,tai politiku tikrai neitikins.Siandien gal ir taip,pasikeitus politinei situacijai,arba TT partijai pasiekus ko labiausiai nori,kas ten zino kiek tie zvejai megejai terupetu. Cia tiesiog naturali kova del europiniu lesu,kuriu zinoma nori tiek viena,tiek kita ministerija. Politikams tikrai ne argumentas yra teiginys,kad viena ministerija yra gera,o kita korumpuota ir bloga.
matamode rašė: galima ir toliau kelti zukles licenziju kainas,baudas megejams uz pazeidimus,bet tai yra laikina ir labai keista,kodel megejai yra smaugiami,o zveju verslininku,baudos uz pazeidimus yra mazinamos,net desimcia kartu.
O vat cia yra rimtas argumentas ir panasiu neteisybiu tame istatyme yra ne viena. Is esmes tas kazkokiu galiu permetimas is vienos ministerijos i kita gal ir nesukeltu tiek diskusiju,jeigu tame istatyme nebutu tu ziauriu salygu gerinimo verslinei zuklei.Sakyciau turetu but net sugrieztintos tos salygos ir but adekvati atsakomybe zvejams verslininkams uz nusizengimus, zveju megeju atsakomybei uz nusizengimus. Tada butu kazkokie realus svertai su GA pagalba juos kontroliuot ir pazabot visokias neteisetas veikas. Vat cia mano manymu yra didziausia to istatymo beda ir neteisybe.
Paskutinį kartą redagavo 1 kablys. Iš viso redaguota 25 kartus.
 #532470   Marius1
 25 Gru 2013 14:39
Galim čia svaigt ką norim. Esmė, kad jie ne biudžetą papildyt suinteresuoti, o kaip į kišenę asmeniškai gauti. Ir bėda čia visai ne tame, kad žvejų argumentai silpni, o tame, kad jų nenorima klausytis. Ar gali būti svaresni argumentai už mokslininkų rekomendacijas ir išvadas? Ir čia bėda toli gražu ne vien su žuvininkyste, pažiūrėkit kas energetikos sektoriuje darosi.
 #532473   Aqua v.
 25 Gru 2013 15:07
matamode rašė:...... Negi jum istikruju tie zvejai megejai atrodo tokie buki,......................................................................................
kaip matosi is rezultatu, ir ypac is tolimesnio 'monologo' (kaip prieita prie tokiu rezultatu), dauguma meskeriotoju tikrai atrodo bukoki.
 #532474   kablys
 25 Gru 2013 15:10
Marius1 rašė: Ir bėda čia visai ne tame, kad žvejų argumentai silpni, o tame, kad jų nenorima klausytis. Ar gali būti svaresni argumentai už mokslininkų rekomendacijas ir išvadas?
Mum zvejam,tai taip,zveju,mokslininku argumentai yra suprantami ir aiskus,bet seime balsuoja ne zvejai,o griauzinienes ir grazuliai ir ju nuomone spaudziant knopke labiausiai priklauso nuo to,kas pusmeti iki tol sugebejo visokiuose kabinetuose geriau prifisti prota. O del tu visokiu nupirkimu,papirkimu,gavimu i kisene ir visokiu kitu samokslo teoriju,tai nelabai mum reiketu sukt sau smegenus,net jeigu tai realiai ir kazkur buna,nes tai tikrai niekur neveda,o tik didina nusivylima viskuo,valstybe,visom institucijom ir t.t. ir nepaslaptis,kad tokiu nuotaiku pasejimas visuomenej taip pat kai kam labai naudingas ir visai pofig jiems realiai kas kokiu argumentu turi. Todel sitoj vietoj tikrai pritarciau SauliausM nuomonei,kad saviveikla situose reikaluose nepageidautina,nes oi,kaip mielai tokiose terpese greit atsiranda tokiu,kuriem taip ir niezti nagai pasinaudot isiutusios bandos skambiais balsais.
 #532477   matamode
 25 Gru 2013 15:28
kablys rašė:
matamode rašė:Manau Aplinkos apsaugos ministerija gali tas EU lesas skirti tu visu vandens telkiniu izuvinimui ir manau ji daug geriau susitvarkytu nei zemes ukio ministerija.
Nu sitas argumentas,tai politiku tikrai neitikins.Siandien gal ir taip,pasikeitus politinei situacijai,arba TT partijai pasiekus ko labiausiai nori,kas ten zino kiek tie zvejai megejai terupetu. Cia tiesiog naturali kova del europiniu lesu,kuriu zinoma nori tiek viena,tiek kita ministerija. Politikams tikrai ne argumentas yra teiginys,kad viena ministerija yra gera,o kita korumpuota ir bloga.[/quote]


Man asmeniskai nera didelio skirtumo kuri ministerija skirstys tas lesas.As tik daviau pasiulyma kur jas galima panaudot ir man aktualu , kad tos lesos is tikro butu panaudotos teisingai, o nenusestu kazkuriu valdininku kisenese.Ir dar manau, kad teisingiausia butu , jei kvotu skirtymu , o taip pat ir izuvinimu turetu uzsiimti ta ministerija, kuri kontroliuoja, saugo ir atlieka mokslinius ryrimus musu visuose vandens telkiniuose.Kaip tuos dalykus darydavo zemes ukio ministerija, mes puikiai visi zinom.
 #532480   matamode
 25 Gru 2013 15:48
Aqua v. rašė:
matamode rašė:...... Negi jum istikruju tie zvejai megejai atrodo tokie buki,......................................................................................
kaip matosi is rezultatu, ir ypac is tolimesnio 'monologo' (kaip prieita prie tokiu rezultatu), dauguma meskeriotoju tikrai atrodo bukoki.
tai yra tavo nuomone, bet tai nereiskia kad ji atstoja visos visuomenes nuomone.Taip pat kaip ir mano.Kadangi as galvoju kitaip, manau laikas keisti toki, kai kuriu poziuri i mus meskeriotojus,todel ir prisidedu prie iniciatyvines grupes ir ja palaikau.
 #532481   Aqua v.
 25 Gru 2013 16:00
As taves netildau, tavo teises i nuomone neginciju.
Bet tiesiai sakau - permazai zoles apsikai, kad kitus tildyt!
 #532483   matamode
 25 Gru 2013 16:09
:lol: :lol: :lol: geri argumentai :gutgut .o tai ka siulai tada, sedet tyliai ir nieko nedaryt?
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7
  • VDS, VPS serveriai
  • Bronzinė žuvis
  • Žvejybos reikmenų parduotuvė